1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стропильная система мансардной крыши газобетонного дома по пустотным плитам перекрытия

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем mepoh, 23.01.17.

  1. mepoh
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5

    mepoh

    Живу здесь

    mepoh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ульяновская область
    Стропильная система мансардной крыши газобетонного дома по пустотным плитам перекрытия
    Добрый вечер.

    Прошу вашей помощи в следующем вопросе:

    Дом из газобетонных блоков Грас Д-500 - шириной 40см.(пять несущих стен одинаковой толщины).

    Фундамент ленточный монолитный железобетонный - ширина 50 см, высота 210 см.

    Размер дома 9,8*10,5м. Планируется одноэтажный дом с мансардой. Крыша простая двухскатная.

    Перекрытия цокольного этажа - плиты перекрытия ПКЖ.

    Перекрытия первого этажа - пустотные железобетонные плиты.

    Перекрываться будет 2 пролета: один длиной 6,30м, другой 3,80м. - лестница на мансардный этаж будет по центру короткого пролёта.

    Первый этаж уже сложен, армопояс залит по пяти несущим стенам размером 27*27см в опалубке из кирпича.

    Также в армопояс залиты шпильки по 2м сторонам - для мауэрлата 20*20см.

    Форма крыши двускатная, фронтоны планируется выложить из газобетона.

    Мансардный этаж - 2 небольших комнаты, разделяемых лестницей с 1-го этажа.

    Основные стропилы сечением 50*200см с интервалом в 60см.

    Холодным планирую сделать только верхний маленький треугольник над комнатами непосредственно - остальное утеплить (минватой, или чем предложите.)

    Вопрос:

    Если предположить форму стропильной системы, как на рисунке, то есть ряд вопросов:

    1) Как крепить стойки 1 и 2 на рисунке

    2) Какое должно быть сечение у стоек 1 и 2

    3) Может быть чего-то в данной схеме лишнее или наоборот недостаёт?

    4) Чем утеплять мансарду?
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 2.png
    • 3.png
    • 4-утепление.png
    • IMG_20160820_195137.jpg
    • IMG_20160928_173020.jpg
    • IMG_20160820_195137 - копия.jpg
    Последнее редактирование: 23.01.17
  2. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    Если плиты "несут" нагрузку, то можно зафиксировать лежень - 100х150 плашмя по ним во всю длину помещения - анкерами от сдвига. Можно ещё "схватить" его с мауэрлатом горизонтальными схватками. Стойки 50х150, ригель 50х200.
     

    Вложения:

    • 4-утепление.png
  3. mepoh
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5

    mepoh

    Живу здесь

    mepoh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ульяновская область
    Если руководствоваться вашим советом, получается такая схема.

    Но есть ещё ряд вопросов:

    1 - Как зафиксировать в пространстве получившиеся П-образные элементы, состоящие из стоек и ригелей? Если диагональными укосинами (по совету Почти Профи), то как потом утеплять?

    2 - Какова последовательность монтажа элементов крыши?
    Что монтируется первое, второе, третье и т. д?

    3 - На каком расстоянии от фронтонов ставить ближние к ним стропилы?

    4 - нужно ли ставить мауэрлат на все 4 стороны (в т. ч. и перед фронтонами) или достаточно только на 2 стороны?
     

    Вложения:

    • 5.png
    • Стропильная система 1.jpg
  4. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    Сначала надо выяснить какую нагрузку выдерживают плиты - это важно. Все советы только при условии, что на них можно опираться. Все остальное вторично. Для себя прорисуйте узел стены после укладки плит - куда и на что будет укладываться и опираться мауэрлат. Если плиты "несут", то схема проще, а если нет, то придется "мудрить". "Отдайте" схему с лежнями, стойками, ригелями (думаю этого будет достаточно) на расчет профессионалам - пусть посчитают. Если плиты "не несут", тогда потолок это плиты, а пол мансарды это нижний пояс ферм с опиранием на 3 стены. Пока так.
     
  5. АльберTINO2012
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    29

    АльберTINO2012

    Живу здесь

    АльберTINO2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    поселок городского типа Энем
    Я бы отказался от плит. Очень уж большая нагрузка от них (на вскидку - больше 20тонн получится). Верхний "ригель" сделайте затяжкой. Вертикальные подпорки- можно сдвинуть в стороны, до 4-х метров не подпертой страпильной ноги допускается. Только в случае без плит перекрытия, балки перекрытия делать из 50х200 двойные стянутые через "шабашки"50х200).(или прокладки из той же 50х200).А на пролете 6,3м. даже тройные. Денег все равно меньше получиться чем плиты покупать. По фронтонам муэрлат не нужен. Затяжки 50х150,подпорки 50х200.(Или плиты уже куплены? Тогда другой разговор.)Все равно от плит лучше отказаться, из за большой нагрузки. Все таки у вас даже не кирпичные стены-газобетон.Когда 1,5-2 тонны на голову рухнет, мало не покажется. Утеплить лучше всю площадь кровли. По площади тоже самое+меньше шума от дожя. Практика показывает что получающиеся "подсобные" помещения рядом с комнатами мансарды все равно будут использованы.) + там пройдут коммуникации, для некоторых из них "минус" будет не к добру. В остальном-все гуд.
     
    Последнее редактирование: 24.01.17
  6. АльберTINO2012
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    29

    АльберTINO2012

    Живу здесь

    АльберTINO2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    поселок городского типа Энем
    Страпилку в процессе монтажа закрепляете с нижней стороны диагональными укосинами. В протвоположные стороны. Безымянный.png Потом когда накрутится обрешетка и профнастил-ее можно будет снять. Железо даст необходимую жесткость. Можно (лучше) и не снимать, если не мешает.
     
    Последнее редактирование: 24.01.17
  7. mepoh
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5

    mepoh

    Живу здесь

    mepoh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ульяновская область
    Мауэрлат будет опираться непосредственно на армопояс.
    Плиты уже куплены.
    Кто может рассчитать на них нагрузку?
    Дайте ссылку.
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291
    Адрес:
    Минск и далее
    @mepoh, укажите маркировку плит перекрытия.
     
  9. mepoh
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5

    mepoh

    Живу здесь

    mepoh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ульяновская область
    Маркировки, к сожалению, нет. Плиты б/у. Длина - 6,3м, Ширина - 1,2м. Продавец сказал, что плиты добротные. Разбирались с хорошего здания, не с коровника. Явных трещин не заметил.
     

    Вложения:

    • IMG_20160807_200627.jpg
  10. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    Я бы не рискнул с бу
     
  11. mepoh
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5

    mepoh

    Живу здесь

    mepoh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ульяновская область
    У меня вопрос не в риске, а в конструкции стропильной системы. Прошу посоветовать по теме.
     
  12. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.598
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Тула
    По теме я посоветовал лежень для начала, но сейчас я этог посоветовапь не могу. Вариант несущие перегородки по Вашим стойкам в виде ферм, но 2-х опор их на фронтоны недостаточно. Нужны еще промежуточные в виде балок между плитами, Это возможный вариант.
     
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291
    Адрес:
    Минск и далее
    Ох уж эти "гарантии" от заинтересованного лица...:)]
    Коровник ПК-шками не перекрывают, а трещины нужно смотреть снизу - в зоне защитного слоя бетона и рабочей арматуры.
    Тем не менее, если судить по фото, то это ПК63-8 (или 5), и сняты они, скорее всего, с админздания (если судить по остаткам слоя какого то утепления).
    Итак, если это ПК63-8, с несущей нагрузкой 800 кг/м2, то, с учетом их б/у, перестрахуемся и возьмем коэффициент 0,6, т. е. несущая остается 800*0,6=480 кг/м2.
    Далее: судя по картинка - угол скатов ~ 30 градусов. Снеговая норма в Ульяновске=240 кг/м2. В месте установки подстропильной стойки, мы имеем точечное давление на плиту = 800-820 кг.

    Резюме: опирать стойки на плиты, с пролетом 6,3 низзззя. Увы...:um:

    Нужно искать другое решение - возможно, что рассчитать мансардную стену, как самонесущую ферму с параллельными поясами - типа каркасной стены.
    Все сказанное - ИМХО.

    Уп-с, а @Cizov уже отписался. :victory:

    Хотя, есть еще один способ, примерно такой как на фото - поставить парочку мощных треугольных ферм, на которые опереть коньковый брус. Тогда стойки не будут напрягать плиты.
     
  14. mepoh
    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5

    mepoh

    Живу здесь

    mepoh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ульяновская область
    А если коньковый брус опереть на газобетонные фронтоны?
     
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.880
    Благодарности:
    11.291
    Адрес:
    Минск и далее
    Это естественно, однако пролет конька = 9,8 м (- 2 толщины стен). Сечение конькового бруса будет ~ 500-600*150