Семь раз отмерь...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Неуважение к людям здесь демонстрируете как раз вы. Зачем вернулись то? Снова интересна моя "мышиная возня" стала. Вам же везде не рады, буквально где не напишите, скандал выходит. Неужели роль шута или юродивого вам так близка по духу, что толкает писать очередные не смешные глупости... Остановитесь, иначе маска прилипнет, хамство не украшает, нахватаете "минусов" и вас самого отстранят от общения на форуме, разве это ваша цель пребывания здесь...
5 лет- это нормальный срок для того, чтобы продумать свой дом и подготовиться к стройке. Я уже строилась по сценарию :"Начнём, а там куда вынесет..." Теперь же, не имея на руках 10 млн. не начну даже. Это мой опыт, моё мнение, моя стратегия, если она не подходит вам, то просто не берите её в расчёт. Ведь всегда можно очки одеть, если солнце заставляет щуриться...

Принято. Совершенно не против личного мнения в обсуждении чего бы то ни было, если конечно удержимся с вами в рамках и не станем переходить на личности. Не ищу истину, не спорю, строю до и считаю нормой продумывать многие вопросы загодя, планируя бюджет с прицелом на ответы по ним. Если эта позиция не вызывает внутреннего раздражения и общего неприятия, то всегда поддержу разговор.

 

@Ирина7,
Не не интересно ваша возня, это воздушные замки, и линейность ума,
так же и в библии написано,- построю амбар, напихаю туда еды и буду жить счастливо и пановать, и там же ответ есть. если надо найдете.
А скандал вокруг моего аватара, потому что правду люблю и истину, она не приглядна как правило.
от этого возмущения и конфронтация в социальных кругах это обычное дело.
Запилите голосовалку,- сможете ли вы построит свой дом через 5 лет, я голосую что нет.
просто нет.
даже шансы то что вы проснетесь хотя бы через год минимальны и я в этом вобще не уверен.
пс. посмотрел последний проект, не плохо), скопировал себе, если вы не потянете его я обещаю что наверно построю такую избушку сиротам пострадавшим от атомной войны этого года)
ваши труды не канут в не бытие. продолжайте.)

 

Конструктора пытай, но думаю все тебе одно и тоже скажут. Никто не захочет гарантию дать, что провиса на верхних балках не будет на 5м без опоры и при втором этаже сверху. Потом сама начнешь бегать и героически проблему решать, своими же руками созданную, изучая попутно темы про усиление балок https://www.forumhouse.ru/threads/15293/ и вникая что есть такое "усиление на обратном прогибе". Оно тебе надо?

Юль, висячих стропил нет в природе, есть стропильная система висячего типа. Это не буквоедство, поверь. Просто из -за этого термина про "висячесть" в головах многих путаница возникает, что висят-болтаются сами по себе эти стропила, а данная системе как раз про то, что стропила крепятся жестко, без шарнирных узлов в соединениях, а наличия в ней ригеля как раз обеспечивают жесткость и неподвижность этой конструкции, плюсом идут подкосы и стяжки...

У меня чердак каркас, поэтому нет надобности закладываться на подвижность стропил, набрасывая их на коньковый прогон с опорными стойками под него, что характерно для наслонной системы. Я бы к ней прибегла при брусовых фронтонах, плюсом скользячки поставила, чтобы стропила сползали по внешним стенам, а не распирали их.

Но разве это мой случай сейчас? В чём плюс наслонной системы перед висячей, когда усадочные процессы оказываются за рамками сюжета. Зачем закладывать усадку в расчёт конструкции там, где заранее известно, что величина её настолько мала, что можно её проигнорировать без последствий и осложнений на свою голову? Я допускаю, что чего-то не учла поэтому и хочу ответ услышать на свой вопрос:"Зачем городить прогон со стойками, который будет смещен относительно центральной оси конька, если можно выставить стропила без прогона хоть с ригилями, хоть с подкосами?"

 

Очень прошу вас больше на письме ко мне не обращаться и не цитировать. Хочу прожить свой последний год жизни вне вашего малейшего участия в ней. Лучше и правда примите посильное для себя участие в судьбе сирот, их без атомной войны предостаточно...

 

@Ирина7, Ир, так стены первого из бруса.
В моем понимании ригель будет сдерживать от прогиба, но не помешает раздвигать стены первого.
Стоя же на балках, эта система становится вообще беспроблемной. ИМХО.
Не пойму в чем принципиальность вопроса в креплении к стенам скользячками?

 

Что вам мешает забыть про тему и занятся чем то полезным для своей раненной души?

 

@Ирина7, а если вот так (налепила на скорую руку):

ширина гостиной пусть будет 3.5, длина 4, на месте перехода столовая - холл арка

 

Жалко людей, вот и не могу забыть сирот, и мечтателей всяких), делаю что то полезное, тс просит советов, открыла ветку, как же не помочь.
а вы не доктор случайно? не могли бы мне душу вылечить? израненную?

 

По порядку. Сама висячая стропильная система является распорной конструкцией, но на стены дома распор не передаёт, даже в самой простой схеме треугольнка с расчётом на 6м, распор полностью нейтрализуется нижней затяжкой. Когда мы начинаем увеличивать ширину пролёта, то на помощь затяжке приходят ригеля и подкосы... Распор, возникающий в системе, так в ней и остается, внешне никак себя не проявляя. Как раз это и упрощает устройство узлов опирания на стену.
Это я тебе саму систему охарактеризовала. Здесь моего сочинительства на грамм нет. Голая физика процесса как что работает. Теперь смотри чего я хочу избежать. Балки потолочные не ставлю поверх коробки, а опускаю их внутрь брусовой коробки жилого этажа, чтобы утеплять перекрытие чердачное внутри периметра стен, не получив проблему утечки тепла на стыке брусовой коробки и каркасного фронтона подобно этой на картинке.

Сверху коробки ставлю лаги, стяжку. Усиливаю жесткость треугольника ригилем, подкосами, ветровыми связями... По примеру одного форумчанина, я уже повторила подобную схему на нашей бане. Но справедливости ради скажу, что собрав её, переделали при отделке. Опустили балки для лучшего утепления, чтобы минимизировать теплопотери. Стропила к стенам на скобы закрепили, ригель оставили, который после модификации стал выполнять роль верхней затяжки, раз нижняя исчезла и с такими поправками пользуемся...


Принципиален вопрос не жесткого крепления к стенам, хотя и без этого никуда, принципиален сам момент жесткого крепежа стропил в системе, потому как нет надобности в их подвижности, а значит и идти по пути схемы, нацеленной на это не вижу смысла. Зачем закладываться на то, чем пользоваться не станешь. Не люблю я "два в одном", в таких вариантах всегда что-то в ущерб другому. Они хороши имхо только, когда определенности нет или изменения возможны. А я точно определилась, что усадочных фронтонов не будет, вот и закреплю всё и сразу жёстко=крепко.

 

Не помню, чтобы ТС у вас просила помощи.
Смените поле деятельности и душа возродится.

 

Не спеши портить, это мы всегда успеем... Слету скажу, что жаль так заужать левую половину, ещё бы поняла 4м ширину и стена по центру, а так баба-яга против...

 

На самом деле я вначале хотела 4*4,но решила перетянуть в крайность. А по сути, этот вариант 4*4 имеет право жить? Получается все симметричненько, аккуратненько)

 

@Ирина7, с теплым контуром соглашусь, а вот с остальным затырк. Не убедилась.
Ну, лан, потом тода

 

конечно серьезно.
если желания помочь нет или оно нулевое, то нет смысла тратить время и силы на написание сообщения. имхо.

 

я прочитал точно так же как Дмитрий
у вас не только над срубом планируется жесткое навершие
но и внутри сруба планируются каркасные стены

а сами варианты рассматриваемого навершия устарели лет эдак на писят
наверное вам знакома книжка
Н. М. Лесов Расчеты конструкций сельских зданий Москва-1951
если нет рекомендую к прочтению - ваши хотелки практически один в один