1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Простое большинство

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем bav11, 20.01.17.

  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему бы нет?
    Я бы воздержавшихся причислил к отсутствующим. И тогда бы не было кворума.
     
  2. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    1. ИМХО не принятое решение намного лучше, чем принятое "большинством", да ещё и простым.
    В СНТ как стандарт, ели набрали кворум 50%+1, из них 50%+1 проголосовали "За", итог...фактически только 25%+1 приняли решение касающееся всех.
    2. Заочное голосование никто не запрещает провести.
    3. Не пришедшие на ОС практически показали своё отношение к тем решениям, что там принимают и к самой организации.
     
  3. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Квалифицированное большинство от списка - это утопия, которая либо парализует работу общества, либо станет мертвой нормой.

    Хочу полюбопытствовать где вы такое углядели? "Неужели в самом деле все сгорели карусели?" :)
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это вы через край... :)]
    Тогда ст. 246 п. 1 ГК РФ напили для ультра утопистов.
     
  5. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Вы не путайте теплое с мягким.
     
  6. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    И что? Какие правила установлены по таким и считаем, такие и применяем в суде. В чем проблема-то?
     
  7. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Объединяю. Мне так приятнее. :)]
    Чего я путаю? Законодатель дал возможность создать совместную на 1000 голов, а теперь мы пытаемся из этого ... выгнать виноградный сок?
     
  8. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.325

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.325
    Адрес:
    Москва
    Уже хорошо, однако вы почему-то этим термином пытаетесь оперировать. Как и судья в примере. Однако у судьи-то есть право на "внутреннее убеждение", а у вас только ИМХО. Не так?
    Каким образом, не поясните? Если она не даёт ответа на вопрос, от какого числа считается большинство. Вот регламент ЮНЕСКО почему-то ответил на этот вопрос и совсем не так, как вы считаете.
    Вы решили поиграть в софизмы? Можно без меня?
    Эта статья не относится к поставленному вопросу, зачем её приплетать?
    Отвечать на незаданные вопросы - это ваше кредо? Прочтите ещё раз, как задан вопрос в теме.
     
  9. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Правильно, но распоряжение имуществом это одно, а делать квалифицированное большинство по всем вопросам деятельности СНО ну как-то не совсем то же самое.
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Структурировать нужно. Не может командир полка единолично командовать 1000 солдат.
    В голосовании должны принимать участие по возможности все. А мы пытаемся упрощать принципиальные вещи. То выборы по большинству от пришедших, то против всех нельзя.
     
  11. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Вроде все написано:
    "Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества."

    Считаем сколько приняло участие в собрании и вычисляем сколько голосов составит большинство (более половины) от принявших участие.
    Вы можете предложить альтернативное толкование?

    Им так захотелось, это их право, но разве это означает, что их вариант единственно правильный?
    Вы же в курсе, что в нашем законе встречается квалифицированное большинство - и что? Оно не лучше и не хуже, оно просто другое.

    По вашему я дал неправильный ответ?

    Конечно, можно, но вы же сами вступили.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.01.17
  12. bav11
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.904
    Благодарности:
    4.829

    bav11

    Живу здесь

    bav11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.904
    Благодарности:
    4.829
    Адрес:
    Москва
    О, там еще больше сомнений может возникнуть у любящих посудиться.
     
  13. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    В проекте правда не от списочного состава, а от присутствующих при наличии кворума и к сожалению не по всем вопросам, но...
    Ст. 14 п. 2
    А указанные пункты это:
    Спасибо и за это:super: (основные спорные в СНТ моменты попали в список) ;)
    Кстати, в проекте "простое" большинство убрали, оставили просто большинство
    Ну так проводите его по правилам, а не а-бы как...;)
     
  14. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Ну все пропало! Вообще теперь непонятно как считать, а то ведь в законе нет определения, что такое большинство, наверное будем считать по @S@dovod-у, он вон и про ЮНЕСКО знает.
    А кстати, что такое голосование есть определение? А что такое голос в законе есть? Прямо правовой вакуум какой-то.
    Каждый раз будем у него спрашивать и он в зависимости от вопроса даст нам "правильный" вариант подсчета голосов.

    А вот еще в законе есть упоминание о "доске объявлений товарищества", а ГОСТ-а на нее нет - катастрофа! Доска не по ГОСТ-у или не из того материала или не ровно висит - все, ненадлежащее уведомление.
     
  15. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.325

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.325
    Адрес:
    Москва
    Речь не о толковании, а о процедуре, по которой было выявлено это самое "большинство участников собрания". Очень язвительно об этом написал Сирил Паркинсон в своей бессмертной книге. Самый важный вопрос ставится 26-м в списке, и когда все уже дремлют, организатор ставит его на голосование в форме: "Кто против?". Все продолжают дремать, один поднимает руку - решение принято. В книге, на которую я сослался, есть много других примеров и, главное, других возможностей.
    Судя по репликам ТС, он явно заинтересован в определённом исходе голосования, отличном от мнения судьи, и ищет способ его утвердить. Собственно, уже нашёл - видимо, процедурным путём:aga:
    А какой вариант выбран в том СНТ, мы вообще не знаем. Судя по всему, никакой, потому что слова "простое большинство" ни о чём не говорят, и с чем вы, вроде бы, тоже согласны. Вариант, прописанный в ГК, означает, что реально "за" может прямо высказаться 25 % от общего числа участников, и решение будет считаться принятым. При этом потенциально 75 % может это не устраивать. Такая у нас суверенная демократия. В данном конкретном примере речь идёт не просто о собрании участников, а о собрании уполномоченных. По аналогии с избирательной системой США - выборщиков. Как можно в такой ситуации считать кворум по числу присутствующих уполномоченных, если за каждым стоит много людей? Они что, дали полномочия этому выборщику уклониться от выражения своей воли? То же я бы отнёс и к воздержавшимся. Это не демократия - это пародия на неё.
    В каком смысле неправильный? Я уже сказал, что это не вопрос права, это вопрос мировоззрения - я с этого начал (если кто не в курсе, то этим занимаются философия и религия). Это не моё мнение, а тех, кто профессионально занимается этим вопросом. И мне тоже в какой-то степени пришлось его изучать как члену избирательной комиссии. Судебных перспектив я тоже не вижу, но этот вопрос не в суде решать надо, а в обществе. У нас и так уже выборы считаются состоявшимися при явке в 25 %, а в проектах нового закона о садоводстве то же самое предлагалось. Вот и получим, что 13 % уполномоченных решат за всех. Хотя на практике чаще всего решает один председатель.
     
    Последнее редактирование: 23.01.17