1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Простое большинство

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем bav11, 20.01.17.

  1. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Прямого запрета нет, наверное, может через опекуна.
     
    Последнее редактирование модератором: 30.01.17
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие сомнения. Я просто уверен, что ничего не будет нарушено, если недееспособного (ну что примут врядли, на основании того, что за ним участок не зарегистрировать, хотя тут тоже спорно, кто проверять будет) а что не исключат по признанию точно.
    Ну кто запретил? Я не вижу ни одного запрета. Брать на себя обязанности это общие слова, которые членам большинства СНТ ничего ровным счётом не говорят. И членом СНТ может быть несовершеннолетний согласно ст. 18 п. 2 Так что тут вообще о полной дееспособности говорить нет смысла. А на собрания ходить обязан и голосовать должен. А значит решать как имущественные, так и финансовые вопросы.
    Так что со способностью мыслить у нас всё нормально :)] в пределах возможности.
     
  3. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Немного поспешил с предыдущим ответом.
    Да запрета прямого нет, но в любом случае, недееспособный действует через опекуна.
    До тех пор пока нет решения суда о признании недееспособным, гражданин действует самостоятельно и если он выдал доверенность, то это его право.
    Вы хотите запретить выдавать доверенности?
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это всё так. И про опекуна тоже. Но кто на это внимание обращает, если нет запрета?
    Мы по сути стали заложниками положения. При выборах и при голосовании. Выдвинута кандидатура. Если заикнуться про дееспособность, то резонно заметят, по вопросу запрета.
    А мы говорим об органах самоуправления по сути. Ну и что получаем в реалиях дня?
    Доверенность только малая часть целого. Простое принятие решения без личной ответственности делает собрание бессмысленным. Какая уж тут способность мыслить. А решением мы обрекаем всех поголовно на неотвратимость исполнения.
    Я же не могу поставить вопрос о проверке дееспособности не родственника. Опять нужно уповать и взывать к разуму. А разум часто приходит, если такой вообще есть, только после того как началось уже исполнение. О чём мне и задавали вопрос. Почему голосовал "за", а как до оплаты включил заднюю. И никто не виноват вроде. А распорядился чужим имуществом в виде средств.
     
  5. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    В общем вы опять куда-то меня уводите в сторону. Если бы, да кабы, то во рту росли грибы.
    Личная ответственность заключается в обязанности выполнять решения собрания. Вы хотите уголовную ввести или что?
     
  6. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Я бы ввела уголовную ответственность для принявших незаконные или причиняющие ущерб гражданам решение на Общем собрании. Вскользь это в законе написано, но никто всерьёз не относится к необходимости взыскивать нанесённый ущерб с тех, кто созвал собрание, навязал решение и воплотил его, распотрошив чужие карманы.
     
  7. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Народ, я с вас в шоке :)
    Т. е. никто не хочет ходить на собрания и участвовать в его деятельности, поэтому если кто-то что-то сделал не так как нравится пассивному большинству, то для таких активных людей не достаточно гражданской ответственности за причинение убытков, нужно еще и сажать? Капец...
    А! Я знаю! Это для того, чтобы опять нихрена не делать, накатал заяву в полицию и отдыхай дальше, пусть компетентные органы дальше сами разбираются :)
     
  8. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    11.189
    Благодарности:
    14.410

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    11.189
    Благодарности:
    14.410
    Адрес:
    Нерезиновск
    А Вы думаете что с другой стороны что-то другое? Тот же беспредел. Хочется же
    ИМХО прокурором быть.
    Здесь Вы ошибаетесь. Такая ИМХО многоходовочка чтобы потом сказать, что низзя ничего сделать, это же СНТ, а посему беспредел продолжается под другой вывеской.
    Советы-то те же, тот же самосуд, так искать мнимых "воров", и пр. пр. при полном сохранении той самой системы. А на самом деле менять систему надо, а не самосудом заниматься.
     
  9. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    @preparator_76, пассивного большинства не может быть, даже при проведении ОС в режиме собрания уполномоченных. Процедура подробно излагается в Уставе.
    Например, у нас, когда в режиме уполномоченных проводится ОС, уполномоченные (сорри, за тафтологию) за месяц получают на руки повестку, смету, отчёты на очередное ОС, проводят собрания со своими выборщиками и на ОС приходят с уже готовыми решениями, то есть голосуют, как их уполномочили...У нас один уполномоченный от 10 участков - это одна улица, на самой длинной улице 2 уполномоченных.
    Могу выложить выдержку из Устава.
     
  10. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Ну я же условно говорю, ну пусть не большинство, а чуть менее половины, суть не в этом.
    К тому же не у всех все в уставе хорошо написано.

     
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    А, ст. 21 ФЗ-66?
    Вы, наверное, догадываетесь, как малозанятым людям радостно сбегать в суд и оспорить решения ОС
     
  12. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Не понял. Что там в ст. 21?

    Можно не протоколы с выборщиками делать, а собирать с них бюллетени для голосования на собрании.
    Я может что-то упускаю из вида, но не понимаю, для чего в такой схеме нужно собрание уполномоченных, чем оно облегчает жизнь, если все равно надо всех собрать и выяснить их волю по вопросам повестки собрания членов?
     
  13. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Москва
    Круто! Но я только ЗА... при условии, что так же надо ввести уголовную ответственность за не выполнение ФЗ-66, в части не исполнения своих обязанностей члена, не только присутствовать на ОС, но и дав доверенность, несвоевременные платежи...так же подпадаешь под уголовную статью. Только так можно навести порядок в СНТ... и кворум будет всегда... и оспаривать в суде будет нечего...
     
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Ню-ню... Ответственность уголовная предусмотрена за нецелевое использование и хищение. Нецелевое использование - практически везде. Это вам только банку краски доверяют приобрести за 500 рублей плюс кисточка. А есть СНТ, где миллионный увод денег в неизвестном направлении и даже не утвержденном на собрании. А ОС тупо утверждает липовый отчет председателя. Кто же будет возбуждать уголовное дело, если "тупое утверждение отчета" запротоколировано?

    Что касается невыполнения членских обязательств, то мировой суд в 3 дня взыщет неуплату. Тако что не надо уравнивать тех, кто стрижёт, и тех, кого стригут.
     
  15. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Москва
    Опять согласен. Но как это все предотвратить? Как не доводить до суда, что можно сделать сейчас? Да просто выполнять свои обязанности. Посещать те же собрания, не нравятся вам они, вы на них и не ходите, а за вас принимают решения, решения которые вам же не нравятся и вы начинаете подумывать о койка- месте в здании суда...
    Доверенность тоже фигня... их дают по разным причинам, порой даже не связанной с уж больно важной причиной отсутствия...
    Тогда не надо пенять на соседа, который не правильно принял за вас решение.
    Поэтому и предлагаю ввести так же уголовную ответственность... а то сперва трать ...а потом мы тебя и посадим... хитро придумано...

    Может хватит юродствовать... Я так же могу про вас рассказать такое, что ваши же и друзья от вас отвернуться.
    У меня вполне нормальные расходы, которые соответствуют размерам СНТ, причем утверждает именно ОС.

    А вот и нет... они как и в бане, все равны! Сегодня я стригу, завтра меня. Если это не остановить, то не известно еще, как будет стричь последний. Это я про УК.
    Вот тогда и будите говорить...