1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как правильно сделать (земля + воздух)?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем scirox, 10.01.17.

  1. scirox
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8

    scirox

    Живу здесь

    scirox

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8
    Как правильно сделать (земля + воздух)?
    Продублирую тут тему, потому как и к этой ветке относится

    https://www.forumhouse.ru/threads/388987/

    В данный момент имею такую схему из Китая
    [​IMG]
    летом, и в межсезонье все ок
    как наступают холода - переключение с контура на контур работает не верно

    в холода автоматика переключает с воздуха на землю
    при этом во внешнем воздушном блоке залегает много фреона и для земли его не хватает

    методом тыка научился руками перекрывать вентили и собирать фреон вручную

    как бы это все реализовать автоматом?
    производитель включил дурачка и советует только фреона добавить :)

    что делать? и как сделать?
    в ближайшее время буду делать апгрейд системы и хотелось бы эту проблему переломать
     
  2. scirox
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8

    scirox

    Живу здесь

    scirox

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8
    Поступило предложение от местного спеца такое

    врезать на выход из воздушки дифманометр и клапан

    делать сбор по дифманометру и играть клапанами
     
  3. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Возможно, подобрать простой обратный клапан на всас испарителя "воздух"
     
  4. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Минск
    @scirox, дарова Дим.
    Схема с соленоидами тоже получается кривая...
    а воздушник стоит выше теплового насоса?
     
  5. scirox
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8

    scirox

    Живу здесь

    scirox

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8
    Привет
    да, выше, но самотеком фреон не возвращается - около внешнего блока трубки дугой вверх
     
  6. scirox
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8

    scirox

    Живу здесь

    scirox

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8
    не высасывает в мороз даже без клапана
     
  7. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Клапан подразумевается для исключения миграции фреона в самое холодное место. В Вашем случаи таковым зимой является испаритель по воздуху.
     
  8. scirox
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8

    scirox

    Живу здесь

    scirox

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8
    Беда в том, что при переключении там тупо много фреона сразу остается, его нужно забрать из уличного блока и закрыть обратку или обратным клапан или электронным

    может и стоит он там (китайцы схему не дают, но толку с этого)

    а если и стоит, то думаю патиху стравливает
     
  9. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    166

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    166
    Самое очевидное, это 2 соленоида, на вход и выход воздушника и 1-2 реле времени для задержки.
    Цикл переключения происходит так:
    1) соленоидный вентиль гео закрыт. Соленоидный вентиль воздушного закрывается. происходит откачка фреона из воздушника (около 10-30с подтвердить експерементально, откачать основную массу 90% а не до срабатывания защиты по низкому давлению)
    2) Соленоидный вентиль гео открывается. соленоидный вентиль воздушника закрывается.

    а вообще то должен быть рессивер жидкого хладогента, в котором есть какой то запас фреона. и такой проблемы быть не должно
     
  10. scirox
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8

    scirox

    Живу здесь

    scirox

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8
    вот мы и решили так сделать, только откачка не по времени, а по давлению (летом и зимой разное будет)
    поставить дифманометр, который по определенному давлению будет закрывать отработанный контур

    ресивер есть, но сколько он литров/кг не знаю, а китайцы тупо молчат и не хотят давать параметров

    по табличке заправка 3.6кг, добавлял 400г - проблема не исчезла

    или табличка не правильная или не знаю

    первая мысль была накатать фреона, пока не хватит, но что-то страшно

    да и не понятно что будет летом
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Минск
    может проще трубки вниз переделать на воздушнике ? что б стекал...
    Фреон в холодное место перемещается в жидкой фазе только если оно ниже, а раз воздушка выше то трубки вниз расположить и все дела...
    Фреон должен сам стечь в этом случае даже зимой, заодно и масло вернет в компрессор.
    ресивер не только ради воздушки стоит но и для переключения при работе на тепло-холод.
    Ресивер это конечно вариант но масло он не вернет. Это плохо.

    А зачем закрывать обратку наружнего блока после того как фреон забрали? через него ж не будет потока все равно...вверх фреон тоже мигрировать не будет.
     
  12. scirox
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8

    scirox

    Живу здесь

    scirox

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8
    иногда ТН останавливается и фреон аккуратненько все равно прет на улицу - проверено

    когда переключаешь на землю - жидкарь (который идет на на воздушку) перекрывается клапаном, и ни че уже не стекет, а тока газом может еще добавить
    сам теплообменник вертикально стоит

    нужно выкачивать и отрубать контур на глухо

    я пробовал руками перекрывать то одно, то другое

    когда нет морозов - все как бы нормально распределяется, а как 0 -1 - сразу голодание, перегрев и СОР никакой
     
  13. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Эффект термосифона с накоплением фреона в теле испарителя.
     
  14. scirox
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8

    scirox

    Живу здесь

    scirox

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    8
    оно самое и есть
    при этом накапливается медленно, что можно и не заметить

    пару часов, а то и сутки ок, а потом поехало кто куда

    я по этому долго не мог врубиться что это такое
    китайцы до сих пор дурачка включают и как бы не понимают проблемы (а мож прикидываются)

    хотя для европы. где +5 этого касяка можно и не словить
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Минск
    А испарители переключаются "на ходу" ? или в это время включается компрессор?
    я думаю достаточно действительно поставить обратный клапан на всасывающую магистраль воздушника + реле давления (прессостат), которое подключить последовательно с соленоидом геоконтура.
    Получится что автоматика ТНа при переключении с земли на воздух закроет соленоид воздушника и подаст напряжение на соленоид геоконтура...
    Но т. к. соленоид геоконтура включен последовательно с реле давления, то пока реле давления не сработает, соленоид останется закрытым. В это время из воздушного испарителя будут отсасываться остатки фреона. Когда фреон будет выкачан, сработает реле давления и откроется соленоид геоконтура, ТН будет работать с ГЕО испарителем...
    Реле давления нужно настроить опытным путем, что бы не срабатывала защита по НД в ТНе, но и весь фреон из испарителя был выкачан.