1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Рождение earthbag мечты. Проектируем баню из мешков с землей, глиночурки, самана и соломы

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Pavel_44, 17.12.16.

  1. Pavel_44
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17

    Pavel_44

    Участник

    Pavel_44

    Участник

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Родина
    Рождение earthbag мечты. Проектируем баню из мешков с землей, глиночурки, самана и соломы
    Здравствуйте, друзья!

    Очень надеюсь, что кому-то пригодятся эти идеи и решения, ведь не зря потрачены несколько месяцев бессонных ночей за видосами и форумами, изрисованы и утилизированы десятки вариантов черновиков. Так же буду очень благодарен за любые конструктивные баталии - от
    разносов в хвост и гриву до дельных советов. Все, поехали. Всем заранее благодарен!)

    И так. Прошло около года на осознание самой задумки, изучения всех используемых технологий, поиска оптимальных материалов для строительства. Заданы и изгуглены до дыр, все глупые и не очень вопросы, начинается предметная движуха.
    Стройка запланирована на лето 2017. Сейчас как раз есть немного времени довести задумку до технического совершенства, дабы не мучаться потом с переделками.

    Исходные условия:
    Южный склон, уклон 3-4%, УГВ - далеко, до речки 15 метров, она на 3 метра ниже уровня цоколя, при паводке на метр поднимается, вероятность затопления - 0. Грунт - суглинок и глина, порядка 100 кубов (следующая постройка этот заглубленный вегетарий, пристроенный к дому), поэтому и выбрана мешковая технология для бани - расход примерно 70 м. куб. на нее.

    Первый шаг, однозначно - проект. По крайней мере, его эскиз. Чего и вам советую, потому что еще на этапе рисования всплывает куча вопросов и нюансов, которые решать в процессе стройки будет ой как накладно. Художник из меня так себе, поэтому великий и могучий Кетчуп (он же Google SketchUp) - наше всё)

    Площадь бани или гостевого домика, как кому больше нравится ~ 55 м. кв.

    Материалы строительства.
    Фундамент - траншея 50 см с дренажем и щебнем.
    Цоколь - пара рядов мешков с грунтом + 5% цемента.
    Стены.Северная, западная и восточная стороны - 50 см мешки с землей + 10-15 см легкого самана снаружи для дополнительного утепления. С креплением самана на стену пока вопрос, будет ниже.
    Южная стена - полугруг, частично из глиночурки, частично с панорамным остеклением, в основе каркас из бревен. Вопрос по этому моменту тоже присутствует и требует вмешательства коллективного разума. Опорные столбы ставятся на бетонные площадки (закапывать не хочется вроде).
    Крыша - ресипрокальная (самонесущая). Отверстие в крыше находится не по центру, но все равно над главной комнатой.

    Слайды:
    2016-12-17_01-55-16.png 2016-12-17_01-56-38.png
    Собственно, вот такая на сегодняшний день концепция, буду её придерживаться.
    Буду рад услышать замечания.

    Пока меня терзают вот эти самые волнующие вопросы:

    1. Стабильность каркаса для панорамного остекления.

    Южный полукруг задуман из бревенчатого каркаса. В местах примыкания к восточной и западной стен, он закладывается глиночуркой - так и теплее и эстетики добавит. Остекление будет почти в пол и в потолок. Самый брутальный вариант в идеале это врезка стеклопакетов по бокам в опорные столбы (выбирается четверть в бревне глубиной 5-7 см), но пока не придумал как выпилить идеально ровные четверти. Поясню, что само собой планируется остекление с демпферными зазора, силиконами и пр. герметиками и утеплением.
    Суть. Инженерная интуиция подсказывает, что каркас получается довольно жесткий: треугольники сегмента крыши + цепочка связанных со стенами столбов. Треугольники крыши будут в сплошную обшиваться горбылем. Но сомнения где то внутри проскакивают иногда - типа морозное пучение под этой стеной, ветровые нагрузки и пр. страшилки.

    2. Утепление северных стен легким саманом.

    Как вам вот такой вариант? Первые 2 ряда цоколя, мешки кладем поперек, также в шахматном порядке. В итоге снаружи (и внутри, наверно) получится цокольный выступ порядка 20 см, на который снаружи же для перестраховки или же эстетики укладывается мягкий отлив (из чего, кстати, посоветуете?) и дальше уже начинается укладка легкого самана с трамбованием вниз + крепление к стене. Из стены торчат куски проволоки (заложенной при кладке) для привязи утепления. Дальше саман штукатурится, цоколь утепляется ЭПП и отделывается как то. Вроде как получается симпатичная и теплая завалинка, да и дополнительное утепление с гарантией не отвалится и не намокнет.

    Надеюсь не перегрузил таким "вбросом")
    просто постарался сформулировать полную картину всей конструкции.

    Буду рад услышать ваши мнения!
    Хорошего всем дня!
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.732

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва
    @Pavel_44, Привет, начало многообещающе. Какой толщины стены получаются там где мешки плюс саман? Ну и прицепом какой соответственно свес кровли при таких стенах
     
  3. Pavel_44
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17

    Pavel_44

    Участник

    Pavel_44

    Участник

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Родина
    Планирую
    Свес планируется как минимум метр, если получится больше, то отлично. Все будет зависеть от длины стропильных бревен.
     
  4. Pavel_44
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17

    Pavel_44

    Участник

    Pavel_44

    Участник

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Родина
    P. s. сейчас нарисованы бревна 8 метров, стена 50 см и свес 1400 получился.
     
  5. id151238023
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5

    id151238023

    Участник

    id151238023

    Участник

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5
     
  6. id151238023
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5

    id151238023

    Участник

    id151238023

    Участник

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5
    Привет форумчанам! Вот и я тоже этим летом решил строиться и выбрал для себя вариант глиночурки, вернее, цементочурки. В настоящее время выведен цоколь из камня 1.20 м, далее планируется возведение стен, но это будущей весной. Pavel_44, у меня к Вам вопрос - Вы ведь работаете со скетч апом, объясните, как удалось Вам соорудить в нем ресипрокальную крышу? И еще подскажите (всех касается) - маюсь этим вопросом - как же все-таки лучше - с каркасом или без? Только не отвечайте пожалуйста, что на вкус и цвет... Заранее всем спасибо!
     

    Вложения:

    • WP_20161116_16_07_44_Pro.jpg
    • WP_20161016_161142 (2).jpg
    • Каркас.jpg
  7. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.732

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва
    Есть хорошая тема, SketchUp. Обсуждение. Там Вам помогут разобраться со скетчем. Скажите у Вас будет высота потолков 2,05? Или я не так понял Ваш чертёж?
     
  8. id151238023
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5

    id151238023

    Участник

    id151238023

    Участник

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5
    Нет, высота будет 2.20 м
     
  9. Pavel_44
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17

    Pavel_44

    Участник

    Pavel_44

    Участник

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Родина
    Пока через одно место) Если присмотреться, то верхний "пучок" стропил сложен как попало, лишь бы наглядно было похоже на правду. Не более того. Горизонтальный поворот каждой стропилины делается просто - инструмент "Повернуть", а угол поворота = 360 / кол-во стропил. А угол наклона выставлял на глаз)
     
  10. Pavel_44
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17

    Pavel_44

    Участник

    Pavel_44

    Участник

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Родина
    В вашем случае я бы делал однозначно с каркасом, потому что вы стены будете пару лет класть и нужна крыша. Но! В вашем случае я бы не стал стал делать 2 этажа, если только вы не живете где то в засушливом климате. Вот почему. Любой саманный дом требует больших свесов кровли от защиты от намокания цоколя и стен (косые мокрые осадки). При одном этаже все просто - 1-1,5 метра свеса решают проблему. В вашем же случае стены всего первого этажа будут постоянно мокрыми, что на порядок сократит срок службы дома. Хорошенько подумайте, прежде чем делать саманный дом в 2 этажа. Нарисуйте схематично вашу стену и дождь с наклоном хотя бы 5-10 градусов, и вы все поймете :)

    p. s. гидрофобизаторы (внешнее покрытие полимерными водозащитными составами) на самане нельзя использовать, как вы знаете (надеюсь).
     
  11. Pavel_44
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17

    Pavel_44

    Участник

    Pavel_44

    Участник

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Родина
    Если сделаете потолки меньше 2,7-2,8 м, считайте что зря потратили силы и средства на строительство эко-дома.
     
  12. id151238023
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5

    id151238023

    Участник

    id151238023

    Участник

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5
    Я не делаю из самана, я делаю глиночурку, вернее, цементочурку. Обьясните, почему высота потолка должна быть не менее 2,7 м?
     
  13. Pavel_44
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17

    Pavel_44

    Участник

    Pavel_44

    Участник

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Родина
    Все понял, у вас абсолютно не эко-дом, можете делать какие угодно высоты и использовать любые материалы. Мы же сейчас обсуждаем эко-технологии, т. е. дерево, глина, солома и пр. благоприятные материалы и условия для здоровья. Но никак не цемент.
    По поводу высоты потолка. Изучите основы микроклимата и нормы вентиляции. У Александра Терехова есть хорошая и простая книга на эту тему - "Естественная вентиляция и микроклимат в доме", Гугл в помощь.
    И последняя просьба - если хотите подробно обсудить свой проект и получить для него рекомендации, будьте любезны, создайте свою отдельную ветку. Примерно так же, как сделал я. А так, как вы делаете сейчас - это мягко говоря, нетактично. Имейте уважение к другим и оно к вам обязательно вернется.
     
  14. id151238023
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5

    id151238023

    Участник

    id151238023

    Участник

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    5
    Pavel_44 Спасибо за советы! Поверьте, никоим образом не претендую на Вашу ветку и подробно обсуждать свое строительство здесь не намерен! Всех благ!
     
  15. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.732

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.732
    Адрес:
    Москва
    @Pavel_44, Вы бы хоть регион обозначили для полной картинки. По цоколю вопрос, грунт плюс 5% цемента, что есть грунт? Это глина или гумус или что? Просто если глина, то как её с цементом промешать качественно? Если гумус тоесть верхний плодородный слой то куда ж его в цоколь пользовать?