1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу помощи: Незаглубленный ленточный фундамент без нагрузки

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем swat81, 12.12.16.

  1. swat81
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23

    swat81

    Живу здесь

    swat81

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23
    Прошу помощи: Незаглубленный ленточный фундамент без нагрузки
    Здравствуйте, уважаемые господа!

    Ситуация следующая:

    Купили с братом участки (подвернулись по очень выгодной цене). Планировали начать строительство своих каркасных домов в течении 3-4 лет. А за это время выпилить деревья, разровнять участки, подвести электричество, да и денег накопить. Но все удачно пошло в этом году: участки подготовили, сейчас электричество уже подключаем. Да еще подвернулась возможность, предстоящей весной, очень дешево достать арматуру, доски для фундамента и т. п. Выйдет дешевле все на 35-40%.

    Вот и возник вопрос: насколько критично сделать ленточный незаглубленный фундамент и оставить его на 3-4 года.

    Вводные такие: земля суглинок. УГВ 1,5-2 метра. По весне, осенью и после сильных дождей бывает верховодка, но уходит довольно быстро. Участок по сравнению с другими возвышен, сухой.

    Планируется делать незаглубленный ленточный фундамент 40*50 под каркас 8*8. Подушка 600 (песчано-гравийная) по ширине ленты + по 20см с каждого края + отмостка. Бетон для заливки планируется М250 или М300 (водостойкость W6). Морозостойкость не обсуждали (не знаю, насколько критичен ее выбор). Армирование арматурой А3 12мм и А3 10 мм (или А1 10мм, смотря что предложат по выгодной цене). З ряда по 2 прута, шаг 0,4-0,5

    По периметру фундамента будут проложены дренажные трубы в геотекстиле + установлены смотровые колодца. Вода отводится в дренажную канаву в пониженный участок.

    Обратной засыпки не будет, т. к. для законсервированного фундамента она лишняя. Сделаем уже перед строительством дома.

    После набора прочности бетоном (ориентировочно в конце лета) планируется его гидроизоляция: либо обработка спец. раствором, либо оклейка, либо обработка битумной мастикой.

    На зиму планировал закрывать рубероидом, прикрыть сверху снятой опалубкой + накрыть толстой тех. пленкой и придавить ее (чтоб пленку не сорвало).

    Почитал форум, мнения разные попадались.

    Фундамент будет незаглубленным и на подушке – вроде как нейтрализованы негативные моменты связанные с пучинистым грунтом. Дренаж сделан. Как кажется, что если все будет сделано правильно и достойно, то ничего критичного в этом нет. Или я глубоко не прав?

    Знакомый строитель высказал свое мнение: если все правильно сделаете - ничего страшного. Выпереть его не должно - вы отсекли пучинистый грунт. Если дренаж будет работать правильно - верховодку тоже отсекли. Если привезут и зальют 250 или 300 марку - тоже достойно выдержат 3-4 и более лет. На зиму накрывайте. Обратной засыпки не делайте пока.

    Хотелось бы услышать Ваши обоснованные мнения.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985
    Адрес:
    Эстония
    ...100 мм ЭППС...и 100 мм плита...Если для ПМЖ...
    то с ТП...(теплым полом)... Строить можно через 7-10 дней.
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985
    Адрес:
    Эстония
    :super: Это очень хорошо...:hndshk:
     
  4. swat81
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23

    swat81

    Живу здесь

    swat81

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23
    Владимир, тоже сперва думал про плиту. Но останавливает несколько моментов: 1) Низкий уровень от земли 2) Все же плита для ПМЖ, а у нас это не совсем пока планируется (конечно не сезонная дача, но и не ПМЖ). 3) Более затратна по материалу. Пока остановился на НЗЛФ. Но вот вопрос про то, что можно или нет оставлять его на 3-4 года без дома - остается открытым. Все тот же знакомый строитель тоже все советует плиту лить, а про нагрузку вообще улыбается: твой каркас погоды не сделает!
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985
    Адрес:
    Эстония
    ...Правильно говорит...:super::hndshk:
    Вот моя баня с этим фундаментом.
     

    Вложения:

    • P1010649.JPG
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985
    Адрес:
    Эстония
    ...Не понимаю, куда такая спешка...Но думаю, что хоть 5 лет может простоять
    без нагрузки. Можно использовать для шашлыков...:)]:)]:)] Мангал...чистая
    площадка...и стулья. :super:
     
  7. swat81
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23

    swat81

    Живу здесь

    swat81

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23
    Владимир, спешка связана с возможностью халявно отхватить строительный материал. Но при этом не хочу сам себе навредить: экономлю на стоимости материала - делаю фундамент - а потом рву волосы на себе (перекосило, треснул и т. п.). А если заливать плиту 200, то ее тогда можно аналогично оставить на те же 3-4 года. Просто мне неоднократно приходилось слышать, что плиты не рекомендуется оставлять не нагруженными!
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985
    Адрес:
    Эстония
    ...ПЕРЕРАСХОД денег в ДВА РАЗА!
    П. С. если сделана нормальная подушка под плиту...то нету вообще проблем.
    Имеется ввиду - утрамбованная до асфальтного состояния...и плита с утеплением.
     
  9. swat81
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23

    swat81

    Живу здесь

    swat81

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23
    Ну уж очень низко дом получается. Зимой так вообще - сугроб в окно:flag: Да и с коммуникациями свои заморочки. Все же наверное остановлюсь на ленте...может еще услышу мнения форумчан по своему вопросу:faq: Владимир, спасибо большое!
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.599
    Благодарности:
    41.985
    Адрес:
    Эстония
    https://www.forumhouse.ru/posts/5897750/ Дом на 30 см фундаменте...УШП...
    Баня...на 20 см фундаменте... УШП
     
  11. swat81
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23

    swat81

    Живу здесь

    swat81

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23
    Господа, может кто сможет ценным советом поделиться и высказать профессиональное мнение. Кроме Владимира, за что ему огромное спасибо, больше никто не откликнулся. Интересует конечно мнение профессионалов!
     
  12. Vladiz
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.679
    Благодарности:
    1.152

    Vladiz

    Живу здесь

    Vladiz

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.679
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Ярославская область
    Есть решения по устройству МЗЛФ и НЗЛФ по слою ЭППС.
     
  13. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.879

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.879
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    40х50 - где здесь ширина? В любом случае она слишком велика. Думается, что Вам достаточно будет 30 или даже 25 см. Прочность ленты в основном зависит от высоты.

    Соответственно, на сэкономленные деньги два варианта:
    1. Обратиться к проектировщику, чтобы он для ваших условий рассчитал сечение ленты и армирование так, чтобы фундамент мог выдерживать незначительное пучение (ослабленное подушкой)
    2. Никуда не обращаться, но тогда накупить уйму пенопласта, накрыть весь фундамент, пространство внутри и отмостку шириной метра в 2 и толщиной сантиметров 10-15. Накрыть все это пленкой и засыпать. Этот вариант может быть выгоден, если впоследствии использовать пенопласт для утепления дома.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  14. swat81
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23

    swat81

    Живу здесь

    swat81

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    23
    Попросил у знакомого проект его фундамента (у нас все аналогично планируется) ленты. Вот итог, прошу прощение за качество. Боюсь мыши не пожрали бы такой утеплитель, они заразы и добраться могут...сделав там себе нору (тепло и сухо). А обработка ленты мастикой не решает этой проблемы? Я делитантно полагал, что главное пресечь проникновение влаги в пористую структуру фундамента, которая при замерзании начнет его разрушать, ну и повторение циклов замерз-оттаял-замерз ... его будет добивать. Что-то прокладывать пенопласт, засыпать-откапывать ... совсем не улыбает. Думал еще опилками засыпать и пленкой укрывать, но потом осознал, что потом нужно его откапывать да и через год эти опилки наверное можно утилизировать, а тогда получается новые покупать на следующий сезон. Что-то много манипуляций получается за время консервации. Может это и пустая затея, которая не принесет радости от экономии? А хотелось сэкономить и в следующий сезон закрыть этот вопрос, чтоб потом сконцентрироваться только на чистом строительстве дома.
     

    Вложения:

    • image.jpg
  15. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.879

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.879
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Покраска мастикой от морозного пученя не спасёт. Пучение происходит в замороженном грунте под фундаментом. Грунт неравномерно приподнимается и изгибает фундамент.