1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Столбчатый фундамент из Ж/Б шпал

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем redmil, 27.11.16.

  1. redmil
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    redmil

    Участник

    redmil

    Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Столбчатый фундамент из Ж/Б шпал
    Всем добрый день.
    Планируется постройка двухэтажного дома из сип панелей. При запросе предварительной сметы, выбранная мною фирма, включила в смету фундамент на винтовых сваях в кол-ве 24 шт (оцинкованные, с литым наконечником 108/2500/300мм) на сумму 140 000 руб.
    Но почитал отзывы и как то призадумался про винтовые сваи. В голове упорно видится установка столбчатого фундамента из ж/б шпал. Чем руководствуюсь:
    1. Есть желание сделать самому, ну и разгребать тоже самому. если, что не так.
    2. Есть свободное время, дешёвые шпалы и опыт установки опор ЛЭП к участку, забора из столбов 100*100 с предварительным высверливанием лунок и бутованием столбов щебнем. Вот по образу и подобию забора и опор ЛЭП мне и видится такой способ установки шпал.
    Высверливая лунки диаметром 400мм, планирую производить в них отсыпку подушки из щебня фр20-40мм с трамбовкой. После этого установить, послойно обсыпать щебнем и утрамбовать шпалы. На последнем этапе залить в уровень тумбы.
    Уважаемые форумчане, подскажите если есть критические ошибки в моих рассуждениях:
    1. Сила морозного пучения должна быть нейтрализована выемкой и заменой грунта на щебень.
    2. Смущает малое пятно опоры шпалы в нижней торцевой части.
    Участок расположен на холме, плодородный слой минимален, далее сплошная глина без изменений в структуре на пять метров (копал рядом пруд на 5м и туалет на 2,5 м)
    Таким же образом сделан фундамент у гаража из бруса. Стоит три года

    Все заранее спасибо.

    .
     

    Вложения:

    • shpala-1.png
    • DSC05813.JPG
    • DSC05814.JPG
    • DSC05812.JPG
  2. redmil
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    redmil

    Участник

    redmil

    Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Ну хоть кто-нибудь по темке бы отписался, мол стартёр- фигню написал, не прокатит так, или верной дорогой идёте товарисчЪ и красный флаг Вам в руки.
    А может и нет здесь никого? Кто его знает.
     
  3. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.855
    Благодарности:
    903

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.855
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Россия
    Странный вы человек. На форуме (а уж в сети то ...!) море тем, где описываются все нюансы фундаментного дела. Да и вы сам не без опыта в своем грунте. И что вы хотите услышать?
    Если у вас стоит гараж из бруса на таком же фундаменте ... ну и очень хорошо. Ваш пример будет что то вроде примера использования ж. д. ж. б. шпал. Которые я например, просто захоронил не найдя их применения для себя.
    Поддерживайте тему описанием своего опыта использования столь специфичного материала для опор и может быть кто то и повторит ваш опыт и скажет вам спасибо, как идейному вдохновителю.
     
  4. redmil
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    redmil

    Участник

    redmil

    Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Странностей за собой не замечал, окружающие тоже не жалуются, вполне мол адекват. Про свои хотелки написал вроде ясно- хотел услышать мнение заинтересованных по поводу возможного последующего проседания и погружения шпал при эксплуатации дома, т. к. опора для столбчатых фундаментов рекомендуетя (насколько я усвоил листая форум) не менее 300*300мм. В случае со шпалой она получается меньше (300*150) В идеале услышать мнения людей кто реализовал таким образом изготовление фундамента. Свой гараж строил на насыпном грунте и полы тоже насыпные. Даже если и просело не заметишь, да и не критично в гараже
    Быть первопроходцем уверенности нет, вот и задаю возможно и не грамотные вопросы. Легче конечно установить винтовые и не заморачиваться. Если же решусь на установку под дом ж. б. шпал, то весь процесс непременно запечатлю и выложу.
     
  5. steelcap
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    84

    steelcap

    Живу здесь

    steelcap

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    84
    Расчет ведется не по площади опоры, а по давлению, что эта опора создает.
    То есть влияние на просадку сваи/шпалы вносят не только её геометрические размеры, но и нагрузка (вес строения).
    По теме: идея интересная. Ставить на такой фундамент кирпичный дом я я бы не стал. А каркасник или СИП можно попробовать.
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.855
    Благодарности:
    903

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    1.855
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Россия
    Засада в том, что на форуме сквозит первоначальная основа - расчет. Форма ж. д. ж. б. шпалы не симметрична в сечении по её длине... А это может быть препятствием для объективного расчета. Опираться только на логику? Где вы видите на форуме достаточность только логики? Поэтому и спросил:
    Сам использую опоры которые крайне сложно рассчитать, рожденные согласно логики и подтвержденные опытом - других мне не нужно.

    Поэтому:

    :hndshk:
     
  7. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.298
    Благодарности:
    858

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.298
    Благодарности:
    858
    Адрес:
    Люберцы
    @redmil, вам бы надо сначала, хотя бы ориентировочно, посчитать вес дома, который вы хотите построить. Затем найдите таблицу несущей способности грунтов, по ней вы вычислите требуемую площадь опор, по этому расчёту определитесь с количеством шпал. В результате может оказаться, что шпалы применять невыгодно. Особенно с учётом того, что их длина в 3 метра явно избыточна, а резать их совсем не просто.
     
  8. redmil
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    redmil

    Участник

    redmil

    Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Ок, посчитать собравшись с мыслями, сделаю. Дом, как и отмечал ранее будет из сип, отсюда и вид фундамента (сваи или столбы), т. к. не вижу смысла лить ленты, создавать сырость в подполье. Длинна шпалы 2,7м, если откинуть уровень0,5м до объвязочного бруса, то получу 2,2м в почве.
    Скорее всего забурю пробную шпалу, обсыплю, отобью репера от какого-нибудь монолита, до весны понаблюдаю. А может пошлю все к чертям и сделаю все полностью, как задумал.
     
  9. AlexPich
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    560

    AlexPich

    Живу здесь

    AlexPich

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    560
    Адрес:
    Североморск
    Полагаю, все у Вас получится. Только замените в своей схеме обсыпку шпалы щебнем на заливку бетоном. Если шпалы цельнотянутые - сэкономите на бетоне в объеме шпал:):hello:
     
  10. redmil
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    redmil

    Участник

    redmil

    Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Суть обсыпки, а не бетонирования-замена пучинистого грунта вокруг опоры (в моем случае шпалы) на непучинистый. При бетонировании выморозит запросто.
     
  11. AlexPich
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    560

    AlexPich

    Живу здесь

    AlexPich

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    560
    Адрес:
    Североморск
    ССуть в песок:). Может что не уловил. Грунт у Вас - глина, глубину промерзания Вы не отпИсали:), ну да ладно. То, что Вы предполагаете под фундамент дома, склонно к просадке в период наличия верховодки и выпиранию столбов зимой, в следствии морозного пучения, поскольку Ваш стакан с гравием замоется, со временем, глиной, и вся эта хрень поползет зимой вверх. Сюрпиз через год-два-три:)]. Дерзайте:hello:.
     
  12. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    641

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Тула
    Когда замоется - это еще хорошо. А в первую зиму там будут полости, которые станут самым первым накопителем воды (из-за глиняного стакана вода не уйдет) и замерзнут. Ну а дальше - это уже к гадалке...

    Вы этими 25-ю "кривыми" шпалами (допустим, бесплатные как сами, так и доставка) пытаетесь сэкономить 20-25 тыс. р. (4 куба бетона + немного арматуры), а потом пустить их на покупку гравия? Серьезно? :aga:
     
  13. Sergio_725
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    Sergio_725

    Участник

    Sergio_725

    Участник

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Харьков
    Нашел эту тему в процессе поиска ответа на мой похожий вопрос, - Можно ли бурить под сваю ТИСЭ в диаметр "пятки"(600мм), лить её в опалубку, а затем делать обратную засыпку гравием или песчано-гравийной смеью? (ну не нравится мне уширение делать на глубине 2+м).

    В процессе нашел вот эту статью https://www.forumhouse.ru/articles/house/5831, из которой следует, что обратная засыпка замещающим грунтом решает проблему пучения, но там речь про заборы. Вопрос, а можно ли так поступать со сваями под каркасный дом?

    Думаю принципиального различия нет, если:

    а) посчитана несущая способность грунта под пяткой сваи;
    б) решен вопрос горизонтальной жесткости свайного поля;
    в) пятка сваи ниже глубины промерзания, УГВ низкий.

    По вашему вопросу, могу предположить, что если вы зальете ЖБ-бетонную пятку под вашу шпалу ниже уровня промерзания и исходя из веса дома и несущей способности грунта и сделаете обратную засыпку песчано-гравийной смеью, то все будет норм. Но видится и другая проблема, - как вы будете цепляться к верхнему торцу шпалы, она там вроде не плоская а со скосом? С учетом озвученных выше проблем со шпалой актуален вопрос, а стоит с ними связываться? Может их лучше применить куда-нибудь на пол гаража или площадки перед домом?
     
  14. face_ltd
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    641

    face_ltd

    Живу здесь

    face_ltd

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    641
    Адрес:
    Тула
    Кто-то не дает?
    При наличии уширения внизу в глинистых почвах песок скорее будет мешать. Ранее пояснил почему.
    Засыпать можно тем же грунтом даже без тщательной трамбовки. Через сезон самоутрамбуется.
     
  15. Sergio_725
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    Sergio_725

    Участник

    Sergio_725

    Участник

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    г. Харьков
    Есть пара принципиальных вопросов, в процессе поиска ответов на которые и поделился тут своими соображениями...

    Не увидел...
    Если вы имеете ввиду, что песчано-гравийную смесь выпучит, то судя по читанным мною статьям это не так.
    А песок, как я понял, в песчано-гравийной засыпке играет роль барьера, для окружающего грунта, который через время "замулит" просто гравий. И геоткань, как говорят, продержится не долго. Да и сложно ей выложить отверстие под сваю без дефектов покрытия.

    И что, ждать сезон и не строить дальше дом? Нет так не пойдет)

    Один из основных вопросов на который хотелось бы получить ответ, - можно ли засыпать песчано-гравийной смесью промежуток между стенками отверстия д. 600 и сваей д, 300? И не получится ли так, что сваи начнут наклонятся? Это кажется, называется зыбкость)
     

Смотрите также: