1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по термовентилям

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Алина Мерль, 23.11.16.

  1. Алина Мерль
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ворсма
    Вопрос по термовентилям
    Созрел вопрос по термовентилям- монтируется система отопления
    открытая с ЕЦ, но насос все равно на байпасе ставим
    на регисты хотим поставить термовентили с термоголовками
    но возникает вопрос - какие ? для ЕЦ или ПЦ
    по скольку система изначально делается под ЕЦ как то разумнее поставить термовентили для ЕЦ
    но что с ними будет, если по каким то причинам придется прогнать систему насосом?
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.309

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.309
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вряд ли ...раузмнее термовентилями заменять шар. краны:ogo:

    1..Пропускная способность т/клапана 3/4" в ~ 7 раз меньше, чем полнопроходного шар. крана.
    Даже самого "предназначенного для.."

    2. Если котел твердотопливный (?), устранять его "перетоп" прикрытием ..его "теплоотвода" (радиаторов), только ускорит его закипание.

    3. В доме не всегда нужна "авто-регулировка". Ибо "температуры" на улице / в доме / на котле
    не так часто меняются. И большинство проблем "регулирования" решается поддержанием температуры котла на необх. уровне.
    От "насоса" термоклапанам ничего не станется.
    За исключением того, что "произойдет" в системе, при их установке. (см. выше)

    ...
    ХЕРЦ ДЛЯ ГРАВ СИСТЕМ.jpg
    ...
    Кстати, еще одно отличие систем, между "предназначенной под ЕЦ"
    И "сделанной под ЕЦ":
    - В случае "сделанной под ЕЦ", при перекрытии всех радиаторов, роль "теплоотвода" или ..всего отопления дома
    могут взять на себя ...трубы разводки..:ogo:
    Это "бонус" совершенно бесплатный..;)
    ..
    Температура в доме: +25,5*С
    Температура на улице: - 4*С
    ...Сегодня со всеми закрытыми радиаторами и с окнами на зимней вентиляции в доме было жарковато!
    https://www.forumhouse.ru/threads/375892/page-10
     
  3. Алина Мерль
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ворсма
    @Lyko,
    во первых я вижу- что не правильно назвала - конечно я имела ввиду термоклапаны с термоголовками

    да- котел твердотопливный и для отвода лишнего тепла есть ТА
    вся система из металлических труб

    что такое- перетоп - знаю на личном опыте, хочется чтоб энергия перетопа уходила в ТА
    но с падением температуры в нем возможно и даже скорее всего точно придется включать цирк. насос

    по этому и вопрос - ставим термоклапаны для ЕЦ ?
    я правильно поняла, что они переживут включение цирк. насоса ?

    еще вопрос, тк реально не сталкивалась с термоклапанами- если вообще снять термоголовку- клапан будет полностью открыт ?

    монтажники мне предлагают заменить их шаровыми кранами - но ведь шаровой кран не приспособлен для регулирования обьема потока в радиатор, да и хочется все таки мали-мальской автоматики :)
    и потом- шаровые ставим все равно- чтоб была возможность отсечь радиатор в случае его ремонта
     
  4. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    765
    Благодарности:
    821

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    765
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Россия
    @Алина Мерль,
    строго ИМХО
    Либо система с ЕЦ, либо термостаты, даже если они повышенной пропускной способности.
    Да.
    Тогда Вам лучше не делать систему с ЕЦ.
     
  5. Алина Мерль
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ворсма
    Ну на худой конец- если не будут работать - можно просто скрутить термоголовку тогда

    без термоголовки они ухудшат работу системы ?

    система изначально делается под ЕЦ, но цирк насос мы на всякий случай ставим
     
  6. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    765
    Благодарности:
    821

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    765
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Россия
    Ухудшат. Разница в пропускной способности шарового крана и термовентиля без термоголовки в 6 раз (30 против 5 м3/ч)
     
  7. Алина Мерль
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ворсма
    А нужна ли такая пропускная способность у радиатора?
     
  8. Алина Мерль
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ворсма
    @Lyko,
    я вас правильно поняла, что проще перекрыть все или часть радиаторов и и в межсезонье греться от труб (а они у меня большие - верхная подающая и нижняя обратка 40мм, да еще делаем после последнего регистра (у нас не радиаторы) закольцовку подачи с обраткой- как раз на тот случай- если все радиаторы перекрыты
    правильно ли это сделать той же 40мм трубой ?

    и еще- что вы хотели сказать, пометив на инструкции к клапану- фразу - "для гидравлических систем" ? ведь это и есть ЕЦ
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.309

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.309
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не проще, а "имеется возможность".
    При сохранении высокой температуры в котле - обеспечить "диапазон" температур в доме
    от мин. до макс. возможных.
    "Фишка" эта - для 1-тр. систем. Но если сделаете "закольцовку" (Ду40), попользуетесь и вы...
    (..нечаянно выяснилось, что система у вас ...2-трубная...:close::|:.)

    Пардон, не "гидравлических", а "гравитационных".:um:
    ..Люди из "ХЕРЦ" и "Данфосса" знают, где (?) нужно малое сопротивление арматуры.
    (однотрубка любых видов и системы ЕЦ)
    За что им .."честь и хвала".:hello: (подчеркнутое)
    Но.
    Эти люди - одновременно и "продавцы":|:
    И расширяют "нишу" для своей продукции, предлагая .."зАузить" проток через радиатор в 5-7 раз
    в полностью открытом положении. :ogo:
    Т. е. из-за одного "стремления регулировать" - получите наполовину "мертвые" радиаторы.
    И для "компенсации" потери расхода через радиаторы, будете вынуждены поднимать общую температуру в СО.
    Не достигая возможного "максимума эффективности" от собственной СО.
    ..Если, конечно, когда-то это потребуется...в режиме "ЕЦ"

    ...Вы тоже пострадали от "интернетовской байки" о ..недопустимости шар. крана. :(
    ГОСТ 109440-2001 прекрасно "допускает" Кран Регулирующий Проходной Шаровый (КРПШ)
    для ...регулировки!:ogo:
    Правда, для систем 1-трубных.
    Но, помня, для чего (?) нужны малые сопротивления "кранов", можем воспользоваться ими
    и в "гравитационных", 2-трубных системах.
     
  10. Алина Мерль
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ворсма
    @Lyko,
    Кран Регулирующий Проходной Шаровый - это обычный шаровый вентиль? или какой то особенный
     
  11. Алина Мерль
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ворсма
    ну об этом я тут на форуме конкретно читала- что вентиль сломается за 2 года
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.309

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.309
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :flag::flag:
    Разницу между краном / клапаном / вентилем устанавливает

    ГОСТ Р 52720-2007

    АРМАТУРА ТРУБОПРОВОДНАЯ

    Термины и определения

    ..Дублировать не буду, читайте первоисточник по ссылке.
    Важным, имхо, является то, что этим ГОСТ-ом, "вентиль" переименовывается" в ..клапан.
    Этим ГОСТом. От 2007 года.
    А употребление термина "вентиль" считается ошибочным / неверным.
    ...
    Особая польза от ..чтения - ВСЕ с названиями арматуры становится понятным.
    В "адаптированном" изложении:
    Кран - это когда от открытия до закрытия - 90* поворота "ручки" крана.
    Клапан - это когда ручку, обычно, "круглую", для открытия-закрытия приходится "крутить долго", делая несколько "оборотов".
    ...
    Для вас: - Все, что продается в магазинах, как "шаровый кран", это и есть шаровый кран, пригодный для установки в системы с давлением (Ру=10-16 атм) и ..оснащенный, для монтажа, соответствующими резьбовыми муфтами / наружными резьбами / американками, для возможности монтажа в любых "случаях" и в любых "комбинациях" с трубами, отопительными приборами и проч.

    Лучшая, имхо, "автоматика", позволяющая обойтись без "затыков" радиаторов,
    это подмес.
    По "типу" того, что применяется в Теплых полах.
    (хотя применяется везде, где стоит задача "качественной" регулировки Т*)
    - Особенно полезен подмес (смесительный узел) в системах с ТА,
    позволяя равномерно распределять тепло еще и "во времени".
    - Поддерживая оптимальную температуру в контурах, что с горячим, что с остывающим ТА.
     
  13. Алина Мерль
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Алина Мерль

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ворсма
    а можно ссылочку про этот подмес ? но я так понимаю- тут без насоса точно не обойтись
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.309

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.309
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Виды смесительных узлов для систем отопления.

    Это ваш ...текст:

    хочется чтоб энергия перетопа уходила в ТА
    но с падением температуры в нем возможно и даже скорее всего точно придется включать цирк. насос.


    А это мой:

    Особенно полезен подмес (смесительный узел) в системах с ТА,
    позволяя равномерно распределять тепло еще и "во времени".
    - Поддерживая оптимальную температуру в контурах, что с горячим, что с остывающим ТА.

    Смесительный узел имеет свой, собственный насос.

    ..
    .И еще:
    Советы "комбинировать" ЕЦ с ПЦ заключаются в одном:
    И вы будете "иметь" два в одном - и "современную-автоматизированную" систему
    и "устаревшую - надежную".
    - Неравенство обеих по "врожденной эффективности" - только в головах "наборщиков этих текстов" на клавиатуре.
    А степень эффективности - вопрос "рук и головы", невзирая на "систему".