1. Уважаемые форумчане! Сегодня, начиная с 23:30 по Мск, в связи с техническими работами по обновлению наших сервисов портал может быть краткосрочно недоступен. Приносим извинения за возможные неудобства. Мы стараемся специально для вас!
    Скрыть объявление
  2.  Стать исполнителем

    Выполните работы по строительству фундамента качественно и по оптимальной цене для клиента. Становитесь исполнителем на Бирже FORUMHOUSЕ. Выбирайте лучшие предложения для работы!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с СВФ, дом из СИП-панелей

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем links, 12.11.16.

  1. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Бронницы
    Проблема с СВФ, дом из СИП-панелей
    Всем привет. Полтора года назад был возведен дом из СИП-панелей на СВФ. Дом 2 этажа, 11х9 м, 33 свай (включая те, что под крыльцом). Сваи 2,5 м 108 мм наконечник литой 300 мм. Грунт суглинок, геодезия не делалась. Через 3 мес после возведения коробки начались отделочные работы.

    План_первого_этажа.jpg

    Первый проблемы со сваями были замечены этой весной. Уровень крыльца значительно (на 1-2 см) поднялся. Представители застройщика летом приехали, сваи под крыльцом докрутили, оно выровнялось. Но ненадолго, через пару месяцев все вернулось.

    При черновой отделке пола в гостиной было замечено, что уровень нулевого перекрытия значительно скачет. Проверили уровень пола во всём помещении. Как и ожидалось, он оказался неровным — перепад примерно 2,5 см составил. Затем решили проверить сваи. И вот тут новое открытие — их уровень оказался различным, вот тут на картинке видна разница: ручкой написана высота в мм от уровня осепостроителя до бруса обвязки.

    сваи_0.jpg

    Получается, что строчка свай, которая проходит через центр гостиной и кухни, торчит выше остальных. В этом месте в помещении как раз самая высокая точка, то есть своеобразный горб.

    Какие будут советы? Дом на гарантии, что мне требовать от застройщика? Проблема усугубляется тем, что отделка в доме почти вся выполнена, на первом этаже уложена плитка на полу в котельной, тамбуре, кухне, постелены черновые полы (3 слоя фанеры) в остальных помещениях. Стены все отделаны везде.
     
  2. Horman13
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    98

    Horman13

    Живу здесь

    Horman13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Московское шоссе 46 литера Б
    Странная ситуация - "Первый проблемы со сваями были замечены этой весной. Уровень крыльца значительно (на 1-2 см) поднялся. Представители застройщика летом приехали, сваи под крыльцом докрутили, оно выровнялось. Но ненадолго, через пару месяцев все вернулось". Сваи могут подниматься от морозного пучения, но, во-первых, весной-летом-осенью о пучении говорить не приходиться, а, во-вторых, длина свай 2,5 метра, да еще литой наконечник, поэтому вряд ли их "вырвало" из грунта. Скорее всего, речь идет не о подъеме, а о просадке свай, расположенных под более тяжелыми частями дома - неравномерной осадке свайного фундамента. Крыльцо более легкое - там осадка меньше, центры гостинной и кухни расположены вдали от несущих стен, там сваи, также, менее нагружены. Я считаю, что это, все таки, не подъем, а осадка свай. Чтобы решить, что с этим делать дальше Вам следует заказать инженерно-геологические изыскания и выполнить расчет, а там решать - критично это или нет.
     
  3. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Бронницы
    @Horman13, Такой вариант тоже не исключен, что просели сваи под нагрузкой. Мне главное сейчас понять, как дальше действовать. Как могут помочь геологические изыскания в данном случае?
     
  4. Horman13
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    98

    Horman13

    Живу здесь

    Horman13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Московское шоссе 46 литера Б
    Геологические изыскания позволят определить состав грунтов, в основании свайного фундамента, и их расчетные характеристики, на основании которых нужно будет сделать расчет и понять - в штатном режиме работает фундамент или достигнут предел несущей способности свай и опираться на них нельзя.
     
  5. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    4.402
    Благодарности:
    3.289

    Сикер

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

    Сикер

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    4.402
    Благодарности:
    3.289
    Адрес:
    Тверь
    Жесткость обвязки недостаточна. Сваи на пределе несущей способности. Просели неравномерно. Пусть приварят раскосы из уголка 50 мм перераспределяющие нагрузку со свай по периметру на центральные (которые выше) На оголовки просевших свай подкладывают фанерные подкладки, подняв дом.
     
  6. Horman13
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    98

    Horman13

    Живу здесь

    Horman13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Московское шоссе 46 литера Б
    По моему мнению, жесткость обвязки таким образом повысить можно, но не факт, что на достаточную величину. Нужно считать и конструировать в зависимости от расстояния между перегруженными и недогруженными сваями, а также от высоты подполья. Перед устройством усиления из раскосов следует разгрузить перегруженные сваи и после приварки элементов усиления, вновь загрузить. Только при такой технологической последовательности произойдет желаемое перераспределение нагрузки между сваями. В противном случае, перегруз свай сохранится, а дополнительное нагружение дома может привести к аварии. Однако, хочу заметить, что сваи которые достигли предельного состояния по грунту спасти уже не получиться. Продолжаю считать. что без расчета несущей способности свай по грунту на основании данных инженерно-геологических изысканий никаких операций производить нельзя!
     
  7. swdawu2016
    Регистрация:
    16.01.16
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    1.040

    swdawu2016

    Консультант

    swdawu2016

    Консультант

    Регистрация:
    16.01.16
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    1.040
    _
    Как ни прискорбно, но фундамента способного нести ваш дом у вас нет. Вопрос докручивания свай вам мало чего даст, потому что нет главного-это понимания на что все ваше строение опирается. Но вы сами на это пошли делать фундамент в темную. Выбор у вас в два варианта:
    1- сделать ИГИ и по нему сделать уже расчет кол-во свай обеспечивающих несущую способность вашего дома. И по этому расчету уже можно принять решение, есть ли смысл добавлять колличество свай. Но этим ребятам я бы эту работу не доверил-очередной раз обманут. Так как сам подход изночально был авантюрный, рассчитанный на "ПОВЕЗЕТ"
    2- здесь на сайте есть человек который двигает дома. Обратится к нему и заново поставить дом на другой расчетный фундамент и по конструкции способной нести ваш дом, но уже в самом деле расчетный не применяя принципа "угадаю". Удачи вам.
     
  8. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Бронницы
    Неужели все так плохо?

    @al185 Можете прокомментировать?
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.646
    Благодарности:
    26.468

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.646
    Благодарности:
    26.468
    Адрес:
    Екатеринбург
    Навскидку морозное пучение, на что указывает большее выпучивание внутренней оси.
    Был подобный объект на реконструкции - мягкопластичный суглинок с высоким УГВ, силы касательного морозного пучения превышают сопротивление лопасти.

    Вылечилось грамотным проектом реконструкции:
    1. Оценка характеристик грунтов.
    2. Проверка расчетом несущей способности фундамента.
    3. Грамотные мероприятия по реконструкции - выравнивание дома в горизонт на подкладки, утепление цоколя и отмостки.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.646
    Благодарности:
    26.468

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.646
    Благодарности:
    26.468
    Адрес:
    Екатеринбург
    Конструкторский расчет и грамотный проект реконструкции. Но это из области фантастики, см. 20 мифов про винтовые сваи /Лучшие ответы
    Кстати, цитата по этому же поводу - Просел дом на винтовом фундаменте. Как ремонтировать? Может залить ленту?

    На данном этапе ничо реального кроме бессмысленных движений от застройщика не дождетесь.
    Поиском - строительная экспертиза.
    Получите заключение аттестованного эксперта.
    После реконструкции в суд за возмещением затрат и морального вреда... если не поменяет юрлицо, и судебные приставы найдут, чо взять... Или после проектирования осметить проект, и в суд за уменьшением стоимости услуги/строительства и выплатой разницы на величину сметы.
     
  11. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Бронницы
    @al185, Спасибо за мнение.
    Пока застройщик предложил докрутить те сваи, которые выше, в уровень и следить за ними. Если просадка или пучение продолжится, готов сделать ленточный фундамент за свой счет.

    Пока не согласился, хочу предложить им сделать ИГИ, чтобы можно было понимать, превышена ли уже несущая способность фундамента. Тем более, что у меня еще даже фасад не сделан, а это значительно добавит веса дому.

    Компания очень крупная, вряд ли пойдут на такие действия.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.646
    Благодарности:
    26.468

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.646
    Благодарности:
    26.468
    Адрес:
    Екатеринбург
    Т. е. так то им ИГИ не нужны? Что и требовалось доказать - конструкторский расчет и грамотное проектирование не про них... И с лентой будет то же самое #2...

    Вам желаю осознать: средневековый персонаж никогда не осознает, что земля не плоская и крутится... и что фундамент следует проектировать... Вот это про сваекрутов...
    Даже по себе можете судить - совет таки не доставил понимания
    Это требование СНИПов... Т. е. любые безрасчетные движения - напрасный труд... Больше свай - больше деформаций морозного пучения, на которые СП 22.13330.2011 (СНиП 2.02.01-83*) Основания зданий обязывает производить расчет
     
  13. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.634
    Благодарности:
    976

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.634
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Новосибирск
    @al185, я был бы в том же самом уверен, если бы не история с крыльцом:
    НО:
    @links,
    т. е. повтроно сваи выперли таки не зимой?
     
    Последнее редактирование: 16.11.16
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.646
    Благодарности:
    26.468

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    27.646
    Благодарности:
    26.468
    Адрес:
    Екатеринбург
    Летом, это когда? Если в июне, дом вполне мог еще далее оседать после зимнего пучения... процесс долгий - сначала оттаивание, затем постепенное уплотнение разуплотненного под лопастями...
    А про версию осадок периметра от нагрузок, так под внутренней осью нагрузки в 1,5 больше периметра #1...
    Не следует рассчитывать, что застройщик когда-либо придет в сознание...
    Это только от раскачивания дома. Против деформаций основания бессмысленные движения: при нагрузках порядка #49 моменты сил в сочленении свая/обвязка до 2-4т*м, т. е. свернет в трубочку любую обвязку... Вы же наверное в курсе - Сажин против этих моментов рекомендует ж/б ростверк высотой от 300мм...
     
  15. links
    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137

    links

    Живу здесь

    links

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.11
    Сообщения:
    850
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Бронницы
    @demetrodon, @al185, Подкручивали сваи в августе, через месяц-два визуально все вернулось к изначальному состоянию.
     

Смотрите также: