1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Периодичность промывки умягчителя

Тема в разделе "Анализ воды", создана пользователем DaBadBoy, 09.11.16.

  1. DaBadBoy
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    DaBadBoy

    Участник

    DaBadBoy

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    Периодичность промывки умягчителя
    Добрый день, форумчане!

    Поясните, кто в теме...

    Поставили нам умягчитель в колонне, маркировка Clack 12X52, наполнитель "Экомикс А". Анализ воды прилагаю...

    Периодичность промывки-регенерации поставили раз в трое суток независимо от количества пропущенной через фильтр воды...

    Это правильно? Всё, что смог нарыть - период выбирается от объёмов потребления, ну и исходной воды, фильтра и тп... Технолог компании говорит, что "это оптимальный режим по нашему анализу".

    Соответственно, в какие-то трое суток мы льем воду почём зря на всякие нужды, а в какие-то уезжаем родителей навестить с ночевкой... Разница в потреблении приличная, а промывка всё также раз в 3 дня...

    Просветите, пожалуйста!
     

    Вложения:

    • IMG_20160701_154320.jpg
  2. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    2.317

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    2.317
    Адрес:
    Краснодар
    Это расплата за "бюджетную" систему очистки. Сэкономили на фильтрах - будете тратиться на эксплуатационные расходы.
    Это оптимальный режим для сохранения гарантии, установленной компанией на фильтр с Экомикс.
    Т. е., оптимальный режим не для Вас, а для компании.
     
  3. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо рекламации (несложно догадаться кто установщик) их замучили, вот и выдумывают, чтобы одно место себе прикрыть.
    8 железа много для ионного обмена. Обезжелезиватель первым нужен.

    А так 10 промывок в месяц по 9 кг соли каждая = 90 кг/месяц, 1000 кг соли в год (24 000р).

    Очень экономно и экологично :)].
     
  4. DaBadBoy
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    DaBadBoy

    Участник

    DaBadBoy

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    То есть, теоретически, можно высчитать (это я не умею) промывку от кубометров? А не строгим периодом? Или не стоит с этим баловаться?

    Железо, кстати, ушло. По крайней мере экспресс-анализ (оптическим спектрометром, знакомый давал) дал повод думать о снижении его (железа) содержания до требуемых норм, вроде даже с запасом. В сторонней лаборатории пока не проверяли. Как получится - обязательно сдадим, надо же их проверить)

    А на промывку уходит около 5-5,5 кг соли на раз...
    Таким образом: 5,5 * 10 * 12 * 600 (за мешок) = 15900 в год ... Учитывая "халявную" воду - огромная выгода после города (полгода как уехали, ещё свежо в памяти)
     
  5. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не для этой загрузки. Наслышан, что раз в 3 дня рекомендация производителя.

    Конечно ушло. Загрузка то новая. Веселье через 3 - 6 месяцев обычно начинается.

    Там 56 л смолы * 160 г соли на л смолы...
     
  6. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы на вашем месте не на деньги в первую очередь обратилвнимание, а на количество сливаемой соли...
     
  7. DaBadBoy
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    DaBadBoy

    Участник

    DaBadBoy

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    Что может начаться через несколько месяцев? У них типа "гарантия на качество воды" годовая... Будет что-то, из-за чего они снимут гарантию?

    Тут не могу сам прикинуть... Они обещали не более 6% концентрацию в сливе... Вообще - 4-6%, и статейку прислали, где описано что это для ЛОС не вредно... Только на слово могу верить...
     
  8. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смола травится железом и фильтр превращается в отстойник... https://www.forumhouse.ru/threads/371845/page-2#post-16567897
    https://www.forumhouse.ru/threads/350067/page-31
    Экотар, Экомикс это одна херня.
    Статейку можете сюда скинуть. Думаю она будет многим интересна.
     
  9. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    5.950
    Благодарности:
    2.342

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    5.950
    Благодарности:
    2.342
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, продавец закладывает 100-120 г соли на литр смолы. Для теоретического расчёта это конечно здорово, но для практического применения - нет.
    Считаем за продавца, за год будет 122 регенерации (1 раз в 3 дня) х 5,5 кг. соли = 671 кг/год.
    Итого, 27 мешков соли х 600 руб. = 16200 руб.
    Считаем по опыту применения.
    За год будет 122 регенерации (1 раз в 3 дня) х 8 кг. соли = 976 кг/год.
    Итого, 39 мешков соли х 600 руб. = 23400 руб.

    Во-вторых, регенерация проходит неочищенной водой. Когда смола под забьётся железом (обратите внимание на высокую мутность в анализе), осадками карбонатов (это неизбежно, т. к. в одном корпусе катионит и анионит), то вы с удивлением обнаружите, что после регенерации идёт вода с цветностью и мутноватая. Когда это произойдёт? Всё зависит от того, сколько будете расходовать воды в сутки. Если больше 1 куб. м, то где-то через 8-10 месяцев появятся первые нехорошие признаки. А так, время покажет.
    По этому поводу спросите продавца и напишите здесь какие вам установили инжектор (цвет) и ограничитель дренажа (номер). Проверим заявленный расход соли и рекомендации производителя.

    В третьих, для миксовых смол, включая экотар-А есть жизненный цикл 100-200-300 регенераций. Для вашей воды я бы ориентировался на среднюю цифру.
     
  10. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продавец просто либо не "в теме" (не знает условий применения материала, которым торгует) либо манипулирует цифрами, чтобы не отпугнуть клиента. Соли должно быть 160 г/л
    Т. е. 122*9 кг = 1 100 кг соли в год. 10 тонн соли за 10 лет...

    Это нарушение природоохранного законодательства. Если кто нибудь из соседей прознает и пожалуется куда надо, то проблемы будут серьёзные.
     

    Вложения:

  11. DaBadBoy
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    DaBadBoy

    Участник

    DaBadBoy

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    Во вложении

    Попробую это выяснить...

    -

    В итоге - занервничал... Чувствую лёгкое "глумление" над моим мозгом со стороны продавца...

    Объективно, из всего выше написанного, пришёл к выводу, что крайне рекомендуется перед умягчителем ставить отдельно обезжелезиватель... И умягчитель дольше проживет, и расход (читай - сброс) соли уменьшится. Я правильно понял?

    Это самому думать (какой именно), или продавца напрячь ?
    Или дождаться появления негативных примет в сроке действия их "гарантии на воду" и требовать бесплатного устранения оных?
     

    Вложения:

    • Статья о септиках423.jpg
  12. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если в коммерческом предложении/договоре было прописано, что фильтр будет промываться раз в 3 дня с таким потреблением соли, то сами виноваты. Если нет, то вина продавца в предоставлении недостоверной информации о продукте.
     
  13. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это минимум.

    С таким солевым стоком явно нужно что то делать. Но доукомплектация системы - это деньги, 60 - 80 т. р. в зависимости от комплектации.

    По письму посмотрю позже.
     
  14. DaBadBoy
    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24

    DaBadBoy

    Участник

    DaBadBoy

    Участник

    Регистрация:
    13.09.16
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    24
    Позвонил, смогли сказать инжектор - чёрный, про ограничитель дренажа - только диаметр обвязки 20й ... Это то, что надо?

    И по поводу засыпки - засыпал установщик 2 мешка по 25, то есть 50 кг (литров?).
     
  15. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    4.504
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По соли. Давайте считать ваш случай. Одна промывка 50 л (пусть так) * 160 = 8 кг соли.
    Объём стока 300 л 300 л/ 8000 г, 27 г/л. Как видите 4 г/л, как утверждает гражданин в статейке и не пахнет.
    Обманули выходит. А чем черевато - приведу выдержку из настоящей статьи:

    Until now, there are many researches about the influences of salinity on the activated sludge microorganisms. For instance, a certain concentration of inorganic salt (such as Cl, SO4 2, PO4 3, Mg2þ, Ca2þ) plays an important role in the growth of microbes, such as maintaining membrane equilibrium, adjusting osmotic pressure, promoting enzyme activity, etc (Gatti et al., 2010). However, when the concentration of inorganic salt is excessively high (>2 wt% salinity), the removal of nitrogen in wastewater will be influenced. Because high salinity can raise osmotic pressure, separate microbial cell plasma, at the same time it can reduce the metabolic enzyme activity, destroy the structure of microbial enzymes and inhibit the growth of microorganisms (Hong et al., 2013). Meanwhile, high salinity can cause activated sludge bulking and loss, and the performances of biological treatment process were badly affected (Wilson et al., 2013). Quick salinity increasing of influent wastewater can lead to the release of intra-cellular constitutes and also the increase of soluble COD (Lefebvre and Moletta, 2006). However, there is only a little literature review in this aspect (Wang et al., 2011). From the macroscopic and microcosmic angle, this paper summarizes the influence of salinity on the sludge structure and properties, microbial community, physiological effects and internal mechanism of activated sludge, and reviews recent research progresses about microorganisms of activated sludge in the saline wastewater treatment. And this paper can provide some ideas for further studies about impact of salinity on activated sludge treatment.

    "Influence of salinity on microorganisms in activated sludge processes: A review" International Biodeterioration & Biodegradation

    В общих чертах - жить будут, но плохо.

    Для сравнения обычный умягчитель на 12*52 при условии подмеса промывался бы через каждые 11 кубов, т. е. раз в 2 недели. - 6000 кг соли
    Есть разница 32 кг или 6. Вот такая расплата за фильтры 3 в 1 на всяких Экомиксах, Экотарах и пр.
     

Смотрите также: