Какие документы товарищества мне должны предъявлять по моему требованию

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наконец-то стала проглядывать суть вопроса.

Целевой взнос (и это в первую очередь!) не является имуществом товарищества (объединения, СНт, или как там называется ваш колхоз).
И потому созданное на эти сборы имущество (как правило, недвижимое, что предусматривает 66-ФЗ) ЯВЛЯЕТСЯ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, зарегистрировано оно или нет. Но чтобы иметь возможность влиять на использование этого имущества (распоряжаться например), лучше, ЧТОБЫ это имущество всё же было зарегистрировано и к свидетельству были приложены списки собственников.
Вот тогда ваш председатель не сможет единолично распорядиться этим имуществом - по закону он должен получить ПИСЬМЕННОЕ согласие 100% собственников. Только так, а не решение общего собрания. Ведь собственники могут и не являться членами товарищества.

Буквально воспринимать все слова из 66-ФЗ по поводу инфраструктуры всё же не следует: под словом охрана скорее всего подразумевается помещение плюс охраняемый периметр - то есть всё-таки недвижимое имущество. А собаки - это действительно ДОБРОВОЛЬНЫЙ ВЗНОС, который не изъять, ни поделить нельзя.

Обидно, что закон настолько несовершенен, что его толкование многовариантно.

 

Раз письменное согласие, то заключение договора на использование инфраструктуры (т.е. имущества общего пользователя) ослложняется и фактически этот договор заключить одновременно с выходом из товарищества невозможно - ну невозможно одномоментно собрать 100% собственников.
А по поводу собак - кто собственник этих животных? Юр. лицо? кто может заключать догвор на привлечение собак к охране?

 

Увы. Закон определяет возникновение права собственности ТОЛЬКО с момента его госрегистрации. А до этого момента , такое имущество ничьей собственностью не является.

А председатель то - какое отношение имеет к этой собственности?
Что? разве происходит регистрация в собственность юридического лица? НЕТ.

Речь не о письменном согласии , а о ФАКТЕ государственной регистрации имущества. Сначала зарегистрируйте как предписано ФЗ-66.

 

Сначала нужно стать сособственником (зарегистрировать имущество), а потом выходить из членов. Тогда ваша собственность не потеряется.
Собирать одномоментно - согласна, невозможно. Но есть другие пути.

Вы наверно решили нас немножко рассмешить.

 

Другие - какие?

Ни в коем случае нет цели смешить, есть цель разобраться. Если собаки были куплены на целевые взносы, то, как получается, они не собственность. Они ничьи. Кто их кормить-то должен? И увеличится ли стоимость договора с индивидуалом на сумму содержания собак в случае их привлечения к охране?

 

Понимаете , согласно ФЗ-66 такой Договор заключается объединением садоводов (СНТ ) с одной стороны и физическим лицом с другой стороны.
При этом ФЗ-66 не понимает есть или нет право собственности у объединения садоводов на имущество, которое составляет инфраструктуру.
И ФЗ-66 не понимает , что лицо, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке это СОБСТВЕННИК садового, огородного или дачного участка.
ФЗ-66 не очень понимает порядок землепользования .
Получается , что если садоводческое объединение является собственником имущества, составляющего инфраструктуру , то оно должно заключить договор о пользовании такой инфраструктурой со всеми собственниками садовых участков ( члены они или не члены СНТ).
Но одновременно, такой договор будет нарушать положения ФЗ-66 о задачах создания СНТ.
Решаемая дилемма. Но не в рамках ФЗ-66

 

а в рамках чего?

 

Общегражданского законодательства.
Запускается неразрывный процесс перехода от управления НКО к управлению Коммерческой структурой.
Принципиально - собственники ничего не теряют, а при выполнении всех рекомендаций - остаются максимально защищёнными от рейдерских набегов.

 

Другие пути - почтовая рассылка договоров, заочное голосование. Всё зависит от особенностей вашего СНТ и должно быть внесено в Устав. Это - другая тема.

По поводу собак. Если они действительно нужны СНТ, то в смету расходов включается пункт об их содержании. Платят те, кто пользуется услугами охраны. Например, я не член СНТ, а на индивидуальном хозяйствовании. Заключаю договор с СНТ на пользоание инфраструктурой, но охрана мне не нужна (есть страховка, есть договоренность с кем-то на инд.охрану своего дома, напр. с милицией, наконец мне охранять нечего). Тогда я в договор с СНТ не включаю пункт о содержании собак и не оплачиваю эту ненужную мне услугу. А вот члены будут обязаны содержать собак на свои членские взносы по решению Общего собрания, утвердившего эту смету.

 

А что, если собаки охраняют подстанцию, ЛЭП, систему летнего водопровода, - хозяйство, от наличия и функционирования которого зависит жизнь и процветание в т.ч. и вышедших из товарищества? Как быть?


Может кто-нибудь на форуме похвалиться оформленным ИОП?!
Оч. интересно.

 

Про собак и ЛЭП - собаки несколько раз помогли избежать срезания проводов в межсезонье, потому что большие и страшные. А сторожей никто не боится.

 

Аналогично. В соседнем товариществе, после того как срезали все провода, завели собак. Теперь живут спокойно и со светом.

 

Не совсем:

Вообще-то я, как и Вы, с трудом представляю как собаки могут охранять личное имущество граждан (1 участок=1 собака, 2 участка=1 собака.привязаны или на свободном выгуле...)?!
Вполне согласна с Вами, что индивидуалу, от себя добавлю - равно как и члену, охрана личного имущества собаками - сугубо по личному желанию. А вот ИОП охранять должны все сообща, независимо - член или индивидуал.

Афина, вы считаете корректно отвечать вопросом на вопрос?

 

Подъем темы!
Понятно, что член СНТ имеет право доступа к внутренним документам (устав, договора, регламенты, протоколы заседаний общих собраний и правлений, отчеты ревизионной комиссии и т.д.).
Вопросы:
1. Имеет ли право СНТ (в лице правления) отказать члену СНТ в фото- ксерокопировании всех или некоторых указанных документов? Т.е. разрешить только ознакомление в присутствии члена правления.
2. Имеет ли право СНТ (в лице правления) отказать в доступе к указанным документам не-члену СНТ?