1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Меж двух огней (СНТ или СПК)

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем mapadona, 05.10.16.

  1. mapadona
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56

    mapadona

    Живу здесь

    mapadona

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56
    Меж двух огней (СНТ или СПК)
    Здравствуйте господа форумчане!
    Имеется проблема такого плана:
    Являюсь собственником участка зарегистрированным на СНТ (назовем его "Ф"), но фактически он находится на территории соседнего товарищества СПК "Р". Всего таких участков 7.
    Немного истории:
    В далекие 90-е работникам одного гос. учреждения раздавали участки и появилось садовое товарищество СПК "Р", через некоторое время некоторые представители этого товарищества объединились и создали другое товарищество СНТ "Ф". При этом несколько участков (семь), так как расположены они практически в глубине СПК "Р" соответственно остались на старой территории принадлежащей СПК "Р", но по документам относятся к СНТ "Ф". В течении всего этого времени садоводы оставшихся семи участков платили налог на землю в СНТ "Ф", а все остальное оплачивали в СПК "Р", в том числе и зарплату правлению. Но с тех пор, как я приобрел там участок все изменилось.
    У меня появились вопросы, на некоторые обстоятельства. Оказалось, что наши семь участков не имеют право голоса на собраниях в СПК "Р", хотя мы оплачиваем все взносы.
    А в последнее время нам предложили перейти к ним СПК "Р" якобы, чтобы получить право голоса, но мне кажется, что дело в деньгах, которые мы платим в СНТ "Ф". К тому же членские взносы в СПК "Р" в два раза больше чем в СНТ "Ф". Но не в этом суть.

    Хотелось бы узнать у знающих людей:
    Является ли правомерным такой переход?
    Имеют ли право голоса садоводы, которые не являясь членами данного товарищества оплачивают взносы и зарплату в это самое товарищество?
    Кто должен оплатить оформление документов если все-же переход состоится?
    И надо ли вообще проводить процедуру перерегистрации собственности если мы станем членами другого товарищества?
    И самое главное, есть ли какие-нибудь законные доводы, требования, которые я могу предъявить, когда правление снова вернется к этому вопросу.
     
    mapadona , 05.10.16
    #1 + Цитировать
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.642
    Благодарности:
    3.701

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.642
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собственность чья ?
     
    morozov , 05.10.16
    #2 + Цитировать
  3. mapadona
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56

    mapadona

    Живу здесь

    mapadona

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56
    Собственность моя, участок зарегистрирован в СНТ "Ф"
     
    mapadona , 05.10.16
    #3 + Цитировать
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.642
    Благодарности:
    3.701

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.642
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СНТ-это юридическое лицо, в нем нельзя зарегистрироваться.
     
    morozov , 05.10.16
    #4 + Цитировать
  5. preparator_76
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534

    preparator_76

    Консультант

    preparator_76

    Консультант

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534
    Перерегистрировать ничего не нужно. Зачем Вам состоять в товариществе Ф и платить туда взносы если вы там ничем не пользуетесь? Всякие такие объединения создаются для удобства управления общим имуществом и для того, чтобы сообща его создавать. Все, что у вас там нагромождено в части членства - бесполезная юридическая эквилибристика.

    66-ФЗ, ст. 18, п. 1. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).

    Т. е. если участок не в границах СНТ "Ф", то вы не можете быть его членом.
     
    Последнее редактирование: 06.10.16
    preparator_76 , 05.10.16
    #5 + Цитировать
  6. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    687

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Москва
    Только в случае, если выполнены все юридические процедуры, межевание.
    Иначе:
    http://sotok.net/dokumenty/snt-sude...inadlezhit-tolko-chlenam-tovarishhestva-.html
     
    Арлета , 06.10.16
    #6 + Цитировать
  7. preparator_76
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534

    preparator_76

    Консультант

    preparator_76

    Консультант

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534
    Из решения суда следует тот же вывод, о котором написал и я - полноценный "переход" в другое СНТ фактически не воможен и бессмысленен, вне зависимости от наличия межевания. А какие еще юридические процедуры вы имеете в виду? Исходя и из описания ситуации реорганизации в форме выделения СНТ "Ф" из СПК "Р" не было, сделки между ними тоже, а других оснований для возникновения у Ф права на земли общего пользования нет. Т. е. у СНТ "Ф" по факту нет собственной территории, это ЮЛ, которое просто "висит в воздухе".
     
    preparator_76 , 06.10.16
    #7 + Цитировать
  8. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.422

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.470
    Благодарности:
    3.422
    Адрес:
    Москва
    У СПК "Р" тоже нет, потому что территория не является объектом права собственности, юрлицо - не государство. "Висят в воздухе" все юрлица, адресную привязку могут иметь лишь их органы или объекты недвижимости, принадлежащие им на каком-либо праве.
     
    S@dovod , 06.10.16
    #8 + Цитировать
  9. preparator_76
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534

    preparator_76

    Консультант

    preparator_76

    Консультант

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534
    Не совсем так, ЮЛ может иметь в собственности недвижимость, землю и таким образом иметь свою территорию - общие внешние границы товарищества и земли общего пользования, и на этой собственности товарищество может иметь свое юридическое место нахождения. СПК "Р" должно было получить землю на основании постановления администрации о выделении земли под участки.
     
    preparator_76 , 06.10.16
    #9 + Цитировать
  10. mapadona
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56

    mapadona

    Живу здесь

    mapadona

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56
    Чтобы было понятнее
    IMG.jpg
     
    mapadona , 06.10.16
    #10 + Цитировать
  11. preparator_76
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534

    preparator_76

    Консультант

    preparator_76

    Консультант

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534
    На СНТ есть в собственности земля? А на СПК?
    Даже если вообразить, что СНТ имеет землю в нарисованных границах, то на территории СПК должен быть зарегистрирован сервитут, в чем я очень сильно сомневаюсь.
     
    preparator_76 , 06.10.16
    #11 + Цитировать
  12. mapadona
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56

    mapadona

    Живу здесь

    mapadona

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56
    В свидетельстве о гос регистрации права указан адрес объекта
    Моск. обл. деревня Гадюкино СНТ "Ф" участок 13.
     
    mapadona , 06.10.16
    #12 + Цитировать
  13. preparator_76
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534

    preparator_76

    Консультант

    preparator_76

    Консультант

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534
    Это ваше свидетельство, а у СНТ есть собственность?
     
    preparator_76 , 06.10.16
    #13 + Цитировать
  14. preparator_76
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534

    preparator_76

    Консультант

    preparator_76

    Консультант

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    827
    Благодарности:
    534
    В общем смотрите, получается так: юридически вы член СНТ и обязаны платить там все взносы. Фактически вы на территории СПК и пользуететесь их общим имуществом, дорогами как минимум. Если вы не член СПК, то для СПК вы индивидуал, следовательно можете пользоваться общим имуществом только по договору и СПК имеет полное право обязать вас заключить такой договор. Вот и получится, что будете платить взносы в СНТ не понятно зачем, и платить по договору.
     
    preparator_76 , 06.10.16
    #14 + Цитировать
  15. mapadona
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56

    mapadona

    Живу здесь

    mapadona

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    56
    Я думаю есть и тех и других, но бумаг я не видел.

    А если я просто заключу с СПК "Р" договор об оказании услуг: эл-во, дороги, вывоз мусора. В этом случае мне обязательно участвовать во всех мероприятиях СПК "Р", таки как: собрание, голосование, целевые взносы и т д?
     
    mapadona , 06.10.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также