1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 17

Электрическая печь для Русской Бани

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем kmvtgn, 03.10.16.

  1. Конст1
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    265

    Конст1

    Живу здесь

    Конст1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Пермь
    Спасибо, @ММаришок за информацию! В интересное время живем, прогресс не стоит на месте, все время появляются разные новые штуковины. Это и есть здоровая конкуренция. Поскольку Баня Маслова для меня величина недостижимая, то ищем варианты попроще. Так что этой информацией Вы заинтриговали. Есть одно осложнение. В моем случае водопровод, конечно, находится рядом - в соседнем помещении (душевая). Воду в парную под водопроводным давлением подать можно. Только в душевой уже практически закончен ремонт. Не хотелось бы вновь все расковыривать... С вариантами, предлагаемыми ВВД Инжкомцентр, меня подкупала возможность заливать воду самостоятельно или смонтировать бак с поплавком. В этом случае не нужно бороться с накипью, просто лить качественную воду. Но если Ваше новое устройство действительно окажется бомбой (в хорошем смысле слова, а то раньше про нас, русских, говорили, мол, что не сделают всегда получается бомба:)), можно будет и изменить планы, сделать подводку воды. В связи с этим возникли вопросы: 1 - когда ждать официального анонса и тестов?; 2 - примерно когда предполагается выпуск новинки в серию?; 3 - насколько она будет бояться накипи, нужна ли система фильтрации воды, проста ли система очистки от накипи?; 4 - 180С это точно перегретый пар? Спрашиваю, не для того, чтобы подвергнуть сомнению Ваши слова, а потому что реально не знаю. Никого не хочу столкнуть в спорах своими вопросами, или, не дай Бог, обидеть. Все познается в сравнении. Вот, например, мне понятно, что пар 100С точно сырой и тяжелый. ВВД оперирует температурами перегретого пара в диапазоне 300-330С. Очевидно, есть научный ответ на вопрос в каком диапазоне температур пар превращается из влажного и тяжелого в перегретый и комфортный. Может быть есть нюансы, связанные с практическими ощущениями человека с учетом взаимодействия всего комплекса устройств, смонтированных в парной и там 180С самое оно. Может быть есть нюансы в оценке температуры по месту ее замера (внутри устройства /на выходе). Может быть 180С это уже и есть перегретый пар, а устройства от ВВД перекрывают этот показатель. Короче, мне явно требуется просветление:).
     
  2. ММаришок
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472

    ММаришок

    Живу здесь

    ММаришок

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    Москва
    Планируем продемонстрировать в рабочем режиме на Баняфесте-2018 в Ногинске. Будем там с 27 июня по 1 июля.

    Ждем) :hndshk:
     
  3. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.004
    Благодарности:
    7.548

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    5.004
    Благодарности:
    7.548
    Адрес:
    Минск
    Почитайте вот эту тему. В ней есть ответы на многие вопросы.
     
  4. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Спасибо за добрые слова! Очень рады встрече и личному знакомству! Действительно - как будто давно знакомы...!) - уверенна, это первая, но далеко не последняя наша встреча:)
    Вообще поездкой очень довольны, и выставкой (и первой и второй) и чемпионатом и большим количеством встреч, интересное общение, новые знакомства.
    Приятно удивлены - многие приходили специально посмотреть паротермальные печи вживую, сначала на стенд Вода и Тепло, а потом на площадку чемпионата на Деревянном домостроении - посмотреть в работе. И 6,25 и 12 кВт уже нашли своих пользователей, ждём с нетерпением отзывы от наших первых белорусских покупателей!)
    Печь отлично себя показала в парной чемпионата - первые комментарии Геннадия Мороза - и это нам очень важно.
     
  5. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Немного фото с чемпионата.
    В парилке - паротермальная печь Премьера Руса 12 кВт.
    ec7fd512-a601-409a-a27d-aa2ee1ddab35.jpg IMG_5200.JPG IMG_5220.JPG IMG_5222.JPG IMG_5193.JPG IMG_5228.JPG IMG_5233.JPG IMG_5234.JPG
     
  6. Gazland
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    746

    Gazland

    Живу здесь

    Gazland

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Москва
    Так кто победил на чемпионате? ;)
     
  7. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    IMG_5245.JPG
    Тройка лидеров:)
    Первое место Роман Юрчик.
     
  8. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Да, в них встроенны ЭГПП и плюс - закрытые каменки для камней для парообразования.
     
  9. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за добрые слова!)
    2. Модуль габариты 190х320х600. По срокам и ценам - надеюсь в течении ближайших двух недель. Параллельно и Паротермальные "термосы" в работе.

    3. Интересный вопрос. Скорее всего нет. Хотя вот точно тут не знаю... Не проверяли... По крайней мере все мокрое в зоне перегретого пара пересыхает. А вот на каком расстоянии этот эффект работает надо проверять. Надо помнить что и сама мокрая одежда добавит влажности. Будет следующее тестирование - по возможности проверю.
     
  10. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.249
    Благодарности:
    11.244

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.249
    Благодарности:
    11.244
    Адрес:
    Moscow, Russia
    С одной точки зрения при нагреве с помощью ЭППГ - сначала низкая температура и очень высокая влажности, потом температура растет. Выключаешь ЭППГ - влага уходит быстро и остается теплая парилка с низкой относительной влажностью.
    Но с другой стороны - такой метод для сушки одежды это как-то... странно. И неэффективно.
    Лучше уж любой конвектор в ту же парилку поставить или теплый пол (если сделан) включить на максимум и заложить несколько "излишний"..

    IMHO конечно.
     
  11. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    2.606

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    2.606
    Адрес:
    Москва
    Конст. 1, давайте я немного проясню и отвечу на Ваши вопросы.
    Мы можем добавить в конструкцию этого нового ЖГ маленький насос (от кофеварки, но это немного удорожит устройство), но при условии, если и Вы готовы пойти на совсем небольшое усложнение, со своей стороны. То есть Вам тогда нужно будет самостоятельно приобрести и подвесить на стену рядом с ЖГ небольшую (~2 литра) емкость для питательной воды. И периодически пополнять ее в процессе банных процедур. Для этой цели я использую пластиковые прозрачные банки, применяемые на кухне для круп и прочего.
    На этот вопрос моя жена ММаришок уже ответила.
    Пока в настоящее время у нашей семейной фирмы в условиях небольшой творческой мастерской нет возможностей для крупносерийного производства. На первом этапе будем выпускать новинку только небольшими партиями и увеличивать их по мере спроса. А затем, когда спрос вырастет, разместим заказ на одном из оборонных предприятий.
    Проблем с накипью вообще никаких не предвидится, поскольку в этой разработке применено новое решение - вода не кипит вообще. То есть вода распыляется, и вместе с образующимся паром все соли выбрасываются в парную. Аналогично происходит в жерле раскаленной каменки кирпичной печи. Но для того, чтобы форсунки не засорялись, необходимо применять фильтрованную воду. В цепь питательной воды можно поставить небольшой бензофильтр, например, от мотоцикла.

    У нас даже в тех жарогенераторах (термосах), с массивными тепло аккумуляторами из пищевой нержавейки, которыми мы сейчас комплектуем наши авторские керамические РБМ, проблемы с накипью легко решаются. Так, в прошлом месяце ММаришок решила в парной сделать детишкам солевые ингаляции. А для этого заливала в кружку-дозатор морскую воду, и причем несколько дней подряд. После этого при очередной бане по динамике парообразования я почувствовал, что загрузка в ЖГ забилась накипью. На следующий день вскипятил полный чайник воды и засыпал в него один пакет пищевой лимонной кислоты за 20 р. И вылил все это в остывший ЖГ. Сразу пошла сильная реакция, вода как бы вскипела. Затем отвинтил снизу ЖГ винтик-пробку, слил грязную воду с растворенными солями и промыл из душевой лейки. Вся операция заняла минут пятнадцать. И это я чистил свой ЖГ в первый раз за три года. Но также и в новом ЖГ предусмотрена возможность промыть его от возможной накипи. (Вот блин, теперь нужно придумывать название для нового ЖГ).
    При нормальном атмосферном давлении чистый пар с температурой выше 100С, выходящий из любого пар генерирующего устройства, всегда уже является перегретым.

    Ощущения сырости или легкости пара в конкретной парной зависят не только от качества (температуры) пара, но часто даже в большей части от степени прогретости собственно самой парной.

    Ну, например, скоропарка генерирует сильно перегретый до 400С пар, поступающий в еще непрогретую парную. Несмотря на столь высокую температуру пара в парной будет жуткая сырость, до тех пор, пока парная не прогреется. А когда прогреется, необходимость в сильно перегретом паре уже отпадает. Достаточно уже и не сильно перегретого.

    Также можно привести и обратный пример, когда в сильно перегретой Сауне (110-120С) необходимо создать более благоприятные и щадящие здоровье режимы РБ. Сильно перегретый пар здесь только усугубит ситуацию. А вот если в этой сауне просто распылять воду из пульверизатора, то температура влажного воздуха (ВВ) станет падать за счет отбора теплоты на испарение распыленных микро капель воды.

    Таким образом, если парная прогревается исключительно только паром, то в этом случае просто необходимо очень сильно перегревать пар.

    Но если парная прогревается дополнительными источниками сухого тепла:
    - либо конвекцией воздуха вдоль раскаленных поверхностей печи;
    - либо лучистым теплом от горячей кирпичной стенки печи;
    - либо как в керамической РБМ встроенными в под облицовку нагревателями;
    - либо в деревянной парной лучистым теплом, исходящим от низкотемпературных потолочных нагревательных панелей, и т. п.,
    которые прогревают парную до оптимальной для режимов РБ температуры (50-70С), то необходимость в сильно перегретом паре попросту отсутствует. Ведь в любом случае парильщики и паруемые ощущают качество получившейся, как говорят на банном жаргоне, ПВС, характеризуемые всего лишь любыми двумя параметрами микроклимата, чаще всего температурой ВВ (ПВС) и относительной влажностью. Эти параметры все любители режимов РБ уже давно для себя определили и, как правило, они лежат в пределах: температура от 45 до 80С, а влажность от 20% до 60%. Вот и стоит задача - получить в результате такие параметры ВВ в парной, а способы достижения могут быть разными. В каждом есть свои плюсы и минусы.
     
    Последнее редактирование: 08.04.18
  12. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.249
    Благодарности:
    11.244

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.249
    Благодарности:
    11.244
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Маслов Виктор, регулировка мощности сухого нагревателя и парогенератора у Вас происходит вкл-выкл или плавная?
     
  13. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    2.606

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    2.606
    Адрес:
    Москва
    В бюджетном варианте Вкл-Выкл на механических силовых реле.
    В более дорогих решениях - на полупроводниковых твердотельных реле по ПИД закону регулирования с плавной автоматической подстройкой мощности под заданные параметры производительности по пару и по температуре генерируемого пара, либо по температуре сухого теплого воздуха.
     
  14. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    2.606

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    2.606
    Адрес:
    Москва
    Кстати, хочу добавить, что на БаняФесте в этом году мы планируем показать и иные, очень интересные новинки.
    В частности будет новая мобильная баня, полностью энергонезависимая, на солярке и солнечных панелях, в которой будут проходить два чемпионата. Один по СПА-бане, а другой традиционный ежегодный банный чемпионат. Эта баня уже была впервые опробована в сентябре 2017 года на международном чемпионате по СПА-бане, в Сочи на Роза-Хуторе.
    Кроме того будут и другие оригинальные новинки, в том числе и такой отдельный девайс - автоматически управляемый пароперегреватель, максимальной мощностью от 1,6 кВт (может быть и до 6 кВт для мощных моделей). Его при необходимости можно использовать как дополнение с любым парогенератором. Температура пара на выходе задается от 120С до 650С, с автоматической подстройкой выходной температуры перегретого пара до заданной в зависимости от массы и температуры пара на входе пароперегревателя.
     
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    Виктор, приветствую.
    Вижу используются теоретические наработки)
    Когда увидим продолжение https://www.forumhouse.ru/threads/426248/ ?
    Удачи