Забор по канаве

Доброго времени суток. имеется участок и дом на 2 хозяина, по середине (выделена красным) идет забор метров 30 (сетка рабица на вбитых столбах) рядом с которым проходит канава (по меже). сам участок находится в низине и в бороздах стоит вода (поднимаем участок постепенно своими силами). необходимо возвести забор из профнастила (железный столб лаги из дерева) но при этом как бы сохранить канаву. Грунт на 2 штыка лопаты земля все что ниже глина, глубина промерзания 1.5 метра
Сейчас рассматривается вариант: углубить канаву экскаватором (примерно на 1 метр), засыпать крупным щебнем на половине глубины установить столбы и засыпать уже до конца (каждый столб в бетоном кольце картинка 2) хотелось бы критики

 

Будет шататься. Бетонное кольцо само по себе на крупньм неутрамбованном щебне будет как неваляшка.

 

С учетом наличия воды в канаве предлагаю остановиться на бурении лунок и установке столбов с бутованием щебнем фракцией 20-40 мм, с добавление песка, проливкой водой и трамбовкой. Бетонирование не даст нужного результата, т. к. где-то читал, что при замерзании воды сила пучения на диаметр 20 см равна 8 тоннам.

 

А при бутировании чему равна сила пучения)?

 

@anton21551, Вы линию Маннергейма строите?

При Вашей задумке Вам придется укреплять сторону канавы со стороны Вашего участка, чтобы грунт не сползал в канаву. Это во-первых. А во-вторых, у Вас профлист будет периодически в воде стоять? Тогда он быстро сгниет со стороны грунта. Окрашенная сторона простоит чуть больше. Ну и в-третьих, как Вы планируете чистить канаву со стоящем по середине забором? Только с Вашей стороны? Тогда вся вода будет скапливаться у Вас. Грунт будет сильно насыщен водой и забор в скором времени превратиться в вертикальную волну - столбы выпрет и они заваляться.

А не проще в существующую канаву уложить дренажную трубу с системой смотровых колодцев вдоль участков, установить столбы и канаву полностью засыпать?

 

@Yriy, я не силен в истории, нечего не могу тут ответить.

1. По задумке засыпка должна быть до уровня земли и грунт не должен уходить в канаву.
2. Канава будет под уклоном к канаве около дороги, по идее вода не должна стоять, Даже если вода будет то до профлиста она не дойдет.
3. Так как засыпана будет до уровня земли то особо нет необходимости ее чистить.

В данный момент канава проходит по нашей стороне и вода уже у нас Я так понимаю что между участками идет межа примерно пол метра, так вот хотелось бы эту межу и использовать

 

@anton21551, Если Вы столбы установите на дно канавы в которой стоит вода, то Вам придется:
1. Брать достаточно длинные столбы, чтобы компенсировать глубину канавы.
2. Из-за большой высоты забора (относительно дня канавы), придется ставить столбы из профтрубы большего диаметра, чем это можно было бы сделать, ну скажем для забора высотой 2м.
3. Заглублять столбы на глубину значительно большую глубины промерзания, т. к. у Вас будет вокруг водонасыщенный грунт.
4. Т. к. столбы большую часть времени будут стоять в воде, то их нужно дополнительно защищать от влаги и брать столбы желательно с толстой стенкой, чтобы они не так быстро сгнили.

Короче, установка столбов в канаву с водой, на мой взгляд, - это куча денег и не факт, что в итоге у Вас не будет гулять забор и Вы не испортите профнастил.

 

Дренаж решили делать через дорожку проходящую через участок.
С забором решили столбы 60х60 на 2 метра бетонировать вниз (промерание на 1.6м) (проблема какого диаметра делать лунку и уширять ли ее внизу. армировать или нет, рубероидом обворачивать или использовать какую-нибудь пластиковую трубу по диаметру лунки) затем 50см сетки и 1.5 метра профлист. Зазор из сетки будет сначала как вентиляционный зазор, в дальнейшем при поднятии участка не придется переделывать профлист.

 

@anton21551, https://www.forumhouse.ru/threads/380231/page-3

 

Последний пост здесь от 2016 года, но надеюсь спецы обратят внимание.
Одна из сторон участка идет вдоль канавы переменной глубины от 0м до 1,5м. Забор ставить надо в этом году. Теории начитался здесь, но очень хочу перепровериться у практиков заборных дел: запланированы ямы на 2м глубиной, вставлю гильзу из пергамина (от заиливания), вниз подушку из щебня, Столб с обсыпкой щебнем и уплотнением. Без бетона. По дренированию и промерзанию вроде бы всё правильно, но канава! Знаю что заборы наклоняются в сторону канав и малой глубины, а тут-1,5м. Отступлю от края конечно не менее полуметра (0,5м), но всё равно беспокойно. Может есть какие проверенные разумные варианты в строительстве заборов на канаве? Штакетник деревянный -разреженный с просветами, ветровая нагрузка послабже. Мнения и советы, пожалуйста, пока ещё есть времечко.

 

Пергамин - это до первых заморозков.
ИМХО. В той части канавы, где глубина от 0.5 до 1.0, заглубление 2.0 пойдет. Где 1.5 - мало.
Деревянный забор с просветом имет приличную ветровую нагрузку, кроме того существенный вес. Вы никогда не замечали, что деревянные заборы падают в сторону обшивки?

 

Спасибо за ответ. Пергамин попробую заменить, что-нибудь порекомендуете? Геотекстиль однозначно не засунуть в такую ямку, остаётся рубероид? Или что-нибудь есть современное по адекватной цене? Это всё же только для отделения грунта от щебня-не более. От глубины канавы в 1,5 метра придётся отодвинуться. Прикинуть среднепотолочно и по опыту можете на сколько смещаться от бровки? Замечал в какую сторону падает забор, есть старый участок тоже вдоль мелкой канавки. А если штакетник навесить со стороны участка-как это повлияет? Просто будет падать вовнутрь?
И немножко из другой темы-сначала надо ставить ворота или сначала столбы забора, а потом к ним крепить полотна? Как правильнее?

 

Тоже задумался о заборе и отводе воды. Попался вот такой снимок. Думаю сделать что-то подобное. И фундамент забора углубить как можно сильнее. Чтобы отсечь соседскую подпочвенную воду. Рядом с этим забором у меня будет дом. С подвалом.

 

а это не часть траншеи для строительства заборного фундамента? Тогда Низ подошвы фундамента находится на одной отметке с дном траншеи. Предположим что траншея заполнится водой, тогда фундамент 1-лишен опоры грунта с незасыпанной стороны 2- обводнение и разжижение грунта под ленточным фундаментом. Что-то мне не нравится, но -не более чем мнение. Я у себя канаву прорыл тоже вблизи забора, но буду укладывать в неё дренажную трубу, да и забор-на столбах, а не на ж/б ленте. Не забрасывайте тему, может будут дельные мнения.
Да, и лучше уточнить уровень воды в грунте, назначение канавы-водосборная для мокрого сезона или только пропускная.

 

@АЕКоч, Низ подошвы фундамента хочу значительно ниже сделать. Ещё хочу поднять уровень грунта. На фундаменте забора отлить жёлоб канавы. Его сделать с правильным уклоном. 1-2 см на метр. Чтобы вода не застаивалась а уверенно стекала в придорожную канаву. И если он будет заиливаться - то чистить должно быть не сложно. В фундаменте забора можно предусмотреть отверстия. Чтобы если у соседей вода поднимется выше уровня моего жёлоба - то пусть стекает в мой жёлоб. И уходит в канаву. Иначе она будет накапливаться и снизу может затекать в подвал. Уровень воды в грунте поднимается из-за верховодки. Которую не отвели. Поэтому хочу продумать куда её девать. И свою и соседскую.