1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Схема 3х фазного ЩР. Нужны советы

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем eag1e, 22.09.16.

  1. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Схема 3х фазного ЩР. Нужны советы
    Добрый вечер!
    Разводку электричества в доме сделал, пришла пора собирать и вешать распределительный щит.

    Вводные данные.
    Имеются дом (180 кв. м.) и баня (45 кв. м.) из бревна.
    3 фазы, 380В, автомат вводной 32А, подземный ввод в дом.
    Заземление планирую делать ТТ. Контур для дома, контур для бани, контур для бытовки - уже закопаны.
    Отопление будет газом, но в резерве будет стоять электрокотел, да и пока еще газ не пустили в поселке.
    В доме планируется сделать два ЩР: один основной и второй поменьше в бойлерной комнате. Второй щит будет использоваться только для электроснабжения бойлерной и туда сейчас приходит бронированный кабель от бани, соответственно хотел там установить УЗО (или хватит автомата?) на подземный ввод кабеля от дома до бани.
    Старался, чтобы каждая линия была под двойной защитой УЗО.
    Благодаря форуму собирал четыре щита, но гораздо проще и двух фазные. С трехфазными щитами еще не сталкивался.
    Поэтому прошу помощи и советов по доработке схемы.
     

    Вложения:

    • 222.jpg
    • 333.jpg
    eag1e , 22.09.16
    #1 + Цитировать
  2. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Немного перестарались с дифзащитой.
    УЗО 08 лишнее, т. к. первая ступень дифзащиты осуществляется селективным УЗО в ЩУ
    Вместо УЗО 09-11, 12-13, 14-15 достаточно по одному групповому УЗО 40А\30 мА на фазу.
    Зато на однофазные потребители котельной лучше поставить отдельное 2р УЗО.
    Из-под УЗО 32 котла вынести все нагрузки, т. к. утечка на какой-нибудь из них приведет к остановке котла, что недопустимо. Продумайте и организуйте группу потребителей с гарантированным электроснабжением, их нужно отделить от влияния других потребителей.
    ноль пропускать через УЗМ не нужно. Достаточно подать его ну УЗМ с одной стороны
    Файл приаттачте по-другому, .к. надписи мелкие, а увеличить не получается
     
    cuzko33 , 23.09.16
    #2 + Цитировать
  3. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Внес изменения.
    Потребители с гарантированным электроснабжением - находятся в котельной (котел, видеонаблюдение, септик, насос). Остальные не так принципиальны. ЩУ в котельной вроде обособлен и с другими потребителями вроде не пересекаются.
    На схеме добавил ЩУ в бане, чтоб было более наглядно видно мой взгляд на разнос потребителей по фазам.
    И вопрос по УЗО №40 (баня) знаю что на мокрых потребителей многие рекомендуют ставить УЗО 10mA, но руки так и чешутся заменить его на 25А30mA :)
    Здесь не дает прицепить большую картинку :( Попробую такую ссылку:
    https://yadi.sk/i/PutgJYfgvatck
     
    Последнее редактирование: 23.09.16
    eag1e , 23.09.16
    #3 + Цитировать
  4. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ссылка не работает. вложите хотя бы как было
     
    cuzko33 , 23.09.16
    #4 + Цитировать
  5. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    заменил ссылку
    https://yadi.sk/i/PutgJYfgvatck

    И еще: под каждый автомат на схеме подходит по две линии (вторая линия обозначена на схеме через "+"), раздувать щит до неприличных размеров не хотелось бы.
     
    eag1e , 23.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.800
    Благодарности:
    8.911

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.800
    Благодарности:
    8.911
    Адрес:
    Москва
    И в чем проблема ?
    Совершенно безболезненно подключаете обе линии к АВ, главное чтобы провода подключаемых линий были одного сечения. :nono:
     
    Alex992 , 23.09.16
    #6 + Цитировать
  7. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Не проблема, просто пояснение к схеме. провода одного сечения конечно же
     
    eag1e , 23.09.16
    #7 + Цитировать
  8. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у Вас плохо с селективностью. Например, на потребители бани напряжение подается через 5 трехфазных автоматов 32А. Изучите вот это https://www.forumhouse.ru/useralbums/8949/view
    УЗО на 10 мА, например, №40 включается таким образом https://www.forumhouse.ru/useralbums/132395 /view-image/uzo-levels.gif
    Не знаю, как у вас с географией на участке. но я бы разводил подземные кабели из домового щита. А то нет питания на бытовке и нужно обежать 5 мест, где могла сработать зашита
     
    Последнее редактирование: 23.09.16
    cuzko33 , 23.09.16
    #8 + Цитировать
  9. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Статью уже читал, спасибо. А почему с селективностью то беда? Специально поставил селективные УЗО и в ЩУ и перед баней.
    Считаете что есть риск выбивания вводного автомата? Как я понял вариант у меня один - занизить автоматы 4Р в бане.
    Или сразу на вводе в дом? Т. е. по каждой из фаз максимум 7квт. :(
    три фазы пока только для электрокотла нужно, но прокидываю везде, чтобы было)
    Долго я боролся за 32А вводной автомат с МОЭСКОМ но видимо надо понижать.
    Кабельные линии уже проложены, расстояния приличные по участку, поэтому решил делать такое подключение.
     
    eag1e , 23.09.16
    #9 + Цитировать
  10. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Селективность УЗО подразумевает то, что УЗО в ЩУ сработает с задержкой по отношению к неселективным УЗО в доме и вероятность срабатывания его очень низка.
    Использование автоматов с одинаковым номиналом на входе строений означает, что Вы допускаете возможность потребления этим строением тока 32 А, значит, при достижении этого уровня выбить может как этот автомат, так и любой другой предыдущий, не обязательно в ЩУ.
    В этой ситуации лучше подключать строения к кабелю на последовательно, а параллельно.
    То есть, сделать, например так. Кабель из ЩУ заходит в дом на автомат 32А. и выходит дальше через 32 А и дальше идет до самой бани. А строения к нему подключаются тоже через автоматы требуемого номинала.
     
    cuzko33 , 23.09.16
    #10 + Цитировать
  11. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Вариант 1. Я так смогу сделать, но тогда придется "нарастить" с помощью WAGO 773-173 в котельной кабель от бани до ЩУ дома.
    Вариант 2. В бане на самом деле автомата в 25А за глаза хватит. Т. е. оставляю схему как есть, и меняю вводной АВ в бане (№38) на 25А (В)

    Вы бы какой вариант выбрали?
     
    eag1e , 23.09.16
    #11 + Цитировать
  12. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы и кабель нарастил и АВ уменьшил до 25А, если больше мощность не требуется.
    По поводу WAGO ничего сказать не могу, Здесь этот бренд воспринимается не однозначно. Я бы соединил каким-либо резьбовым соединением.
     
    cuzko33 , 23.09.16
    #12 + Цитировать
  13. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Так и сделаю. Переместил автомат бани в ЩР дома.
    Бытовку придется полюбому запитывать из бани, но там потребление не будет большим.
    Есть еще какие нибудь замечания по схеме?
    https://yadi.sk/i/gsz8tIxSvcEB9

    Нужно ли все-таки мокрое УЗО в бане на Бойлере?
    40 -> 46 -> 25А10mA ?
    Или без него можно обойтись?
     
    eag1e , 23.09.16
    #13 + Цитировать
  14. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.901
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Замените все автоматы 4р на 3р. Ноль не должен коммутироваться, иначе есть вероятность появления на однофазных потребителях межфазного напряжения
    Оцените свои силы и необходимость использования автоматов 2р по сравнению с 1р. Вариант с 2р удобнее в монтаже и легче локализовать линию с утечкой, которая привела к срабатыванию группового УЗО. Зато автоматы 1р в 2 раза дешевле и требуют меньше места в щите.
    Про использование УЗО 10 мА почитайте топик https://www.forumhouse.ru/threads/355541/. Может быть, найдете ответ на свой вопрос.
    Не понятна потребность в УЗО 41. Кабель у нас защищен селективным УЗО в ЩУ, а внутри бытовки должны стоять однофазные групповые УЗО
    Честно говоря. схема у меня все равно читается плохо, т..к. нет возможности увеличить ее. А надо бы еще порыться в распределении нагрузок. Сохранить в pdf никак ?
     
    cuzko33 , 23.09.16
    #14 + Цитировать
  15. eag1e
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18

    eag1e

    Живу здесь

    eag1e

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Приложил pdf.
    Странно, если картинку сохранить, то она масштабируется.
    По коммутации нуля понял, заменю все автоматы на минус 1P.
    УЗО убрал
    Спасибо огромное за помощь!
     

    Вложения:

    eag1e , 23.09.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также: