1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

"Испытания петель для люка на чердак со складной лестницей"

Тема в разделе "Модульные и чердачные лестницы", создана пользователем Korkus, 22.09.16.

  1. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    "Испытания петель для люка на чердак со складной лестницей"
    Всем привет!

    В самодельном люке на чердак закусывает внешнюю отделку при открывании люка.

    Пришло время озаботиться люком на чердак со складывающейся лестницей.
    В сети, как ни странно, информации подробно расказывающей о том, как это сделать не нашел.

    Все сайты просто тупо копируют практически одну и туже тему какательно данного вопроса - одна вода...

    В теме Alli58ru Складная лестница на чердак своими руками рассмотрено более подробное изготовление люка на чердак со складной лестницей.
    Хорошее решение, однако при попытке воспроизвести данную конструкцию я обнаружил, что со стороны петель между самим люком и коробом остается довольно большая щель.

    Думаю что это связано именно с конструкцией самих петель.

    Я попробовал поэксперементировать сделав несколько петель из оргалита и дерева.

    6-петли-2-1.jpg 6-петли-2-2.jpg
    В данном виде петли остается большая щель между люком и коробом

    6-петли-3-1.jpg 6-петли-3-2.jpg
    Это вариант не подходит совсем - люк будет закусываться.

    6-петли-1.jpg 6-петли-2.jpg
    Это тот вариант, на котором я остановился

    Сделал даже "тестовый люк" размером 90х60 см и поставил его на "ноги" высотой 150см.
    3-короб-люка-1.jpg 3-короб-люка-6-петля.jpg
    Короб и крышку люка делал на скорую руку из не очень качественной имитации бруса.
    В коробе сделал что то на подобие "четверти" к которой должен прижиматься сам люк.
     
    Korkus , 22.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Петли использовал тоже временные но из дерева:
    3-короб-люка-4-петля.jpg

    В принципе та схема петель на которой я остановился меня устраивает, но обнаружил одно НО:
    - если в качестве обшивки использовать материал который выступает за размеры люка (я использовать пару кусков имитации бруса), то при открытии люка происходит закусывание части этой обшивки и люк открывается не полностью.

    4-короб-люка-на-ножках-6.jpg 4-короб-люка-на-ножках-7.jpg 4-короб-люка-на-ножках-10.jpg 4-короб-люка-на-ножках-11.jpg

    Это "типа" обшивка снизу - закрывает щель между люком и коробом
    5-короб-люка-снизу-1.jpg 5-короб-люка-снизу-2.jpg
     
    Korkus , 22.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    А вот проблемное место:

    5-короб-люка-снизу-4.jpg 5-короб-люка-снизу-5.jpg

    Это можно поправить?
    Что на это влияет? - Длина рычагов в самой петле? Их надо удлиннить?
    Или что то другое?

    Думаю что при удлиннении "ног" петли сам люк при открывании будет сдвигаться вперед еще сильнее.

    Если срезать часть обшивки по бокам - то открывание люка происходит нормально:
    5-короб-люка-снизу-10.jpg

    К сожалению опыта в данном деле ранее не имел - нужен совет профессионалов...

    Несколько фото ниже:
    5-короб-люка-снизу-6.jpg
    Обшивка люка снизу

    7-ограничитель-открытия-1.jpg
    Ограничитель открытия люка

    Петли из металла:
    0-петля-металл-1.jpg 0-петля-металл-2.jpg

    Вот есть видео по данной конструкции:

     
    Последнее редактирование: 22.09.16
    Korkus , 22.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    А это то, как работают такие же петли только уже из металла:

    На прилегание крышки к люку особо не ругайте - пружины еще нету, да и сама крышка кривовата в плоскости, поскольку сделана из "кривой" имитации бруса...
     
    Korkus , 22.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Похоже что проблему можно решить именно удлиннением рычагов в петле.

    Дома я немного "поигрался" с картоном и вроде как должно работать в теории...

    Вот что получилось:

    Здесь я использовал такой пирог люка:
    - фанера 10-12мм
    - на нее брусок высотой 40мм - туда потом утеплитель...
    - на брусок набиваем внешнюю отделку
    люк-2.jpg
    Также рассмотрел сразу вариант использования бруска 50мм вместо 40мм - вроде тоже должно работать так как надо.

    При раскрытии получается так:
    люк-4.jpg
    Как видно из рисунка закусывания между отделкой и нижней частью короба быть не должно. В теории.

    Вид сбоку такой:
    люк-3.jpg

    А это на картоне:
    люк-7.jpg люк-5.jpg

    Новые размеры рычагов петли видны на рисунке.
    Что "напрягает", так это то, что в таком варианте реализации люка лестница "отодвигвется" от края короба при открытии где то на 14-15см.
    При длинном люке думаю это не особо критично будет.

    Как думаете - это нормальный вариант реализации?
    Будет работать должным образом?

    PS
    А вот пружину я так и не смог пока найти нормальную. Везде можно только купить пружины длинной 30см - типа для дверей - не знаю пойдут они для люка или нет.

    есть какие либо варианты в этом моменте? Продаются они где нибудь?
     
    Последнее редактирование: 23.09.16
    Korkus , 23.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Вот результат испытаний:

    Сделал новый "типа люк" из пары кусков фанеры 20-ки
    2-короб.jpg

    Пирог люка оставил такой же: лист 10-ка, брусок 40-ка и внешняя отделка - имитация бруса.
    1-люк.jpg 3-вместе.jpg

    Прикрепил новую петлю:
    4-с-петлей.jpg 5-открытый-люк.jpg 6-узел-петли.jpg

    Повесил конструкцию на стену:
    8---на-стене-7-угол.jpg 8---на-стене4.jpg
    Максимальный угол открытия получился где то 69 градусов.
     
    Korkus , 29.09.16
    #6 + Цитировать
  7. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Детали люка отшкурил, обезжирил растворителем 646 и покрыл антикорозийкой:
    9-антикорозийка.jpg

    Проем у меня в максимальных размерах 820х1300.
    Прикрепил данную конструкцию в проем над дверью, как и планируется установить люк. 10-в-проеме1.jpg

    Поставил брусок чтобы посмотреть приблизительно как будет открываться лестница.
    Угол открытия вроде бы нормальный получается, где то 62 градуса.
    10-в-проеме2.jpg

    Вот видео по новым петлям:

    Старые петли могу отдать кому нужно... даром, т. е. бесплатно :)
    Забирать самовывозом в Москве... Район Свиблово/Бабушкинская.
    Пишите в личку.

    Петли под антикорозийной краской... без болтиков.
    11-старая-петля.jpg
     
    Korkus , 29.09.16
    #7 + Цитировать
  8. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Кондас
    Ваш подход к этому устройству Завораживает! Респект! :super:
    Я вот тоже думал про чердачный лаз долго, но купил готовый.
    Теперь окно-лаз на крышу хочу, но не знаю как сделать... Опять покупать чтоль?...
     
    bermakc , 29.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Я тоже присматривался к готовым решениям, но с финансовой точки зрения стоимость готовых решений просто конская... при себестоимости то...

    В целом то там ничего сложного нету.
    Минус в чем - в некоторой потере времени на все эти проверки...
    Но бОльший плюс в том, что ты приобретаешь бесценный опыт, который можно будет использовать в дальнейшем...

    На даче был материал, который можно было использовать для тестирования... вот так и получилось.

    Теперь самое главное - это реализовать все это в "натуре"...
     
    Korkus , 29.09.16
    #9 + Цитировать
  10. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Кондас
    Про опыт, абсолютно согласен! :super:
    Окно-лаз выход на крышу не планируете? Очень я озадачен данным прибором. С вашим мышлением создать бы его самостоятельно... :hello:
     
    bermakc , 29.09.16
    #10 + Цитировать
  11. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Нет, этого в плане не стоит... Может быть в далеком будущем...
    Но тогда я, скорее всего, смогу воспользоваться уже вашим опытом в данном вопросе...;)
     
    Korkus , 29.09.16
    #11 + Цитировать
  12. bermakc
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736

    bermakc

    Живу здесь

    bermakc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    1.960
    Благодарности:
    736
    Адрес:
    Кондас
    Эх... Я то в сомнениях... Покупать опять наверно надо...
    У самодельщиков не видел подобного, а сам не могу обмозговать и сделать.
     
    bermakc , 29.09.16
    #12 + Цитировать
  13. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Самые последние размеры петли для люка толщиной 50 мм.

    При этом в открытом состоянии между внешней дополнительной обшивкой (в моем случае 16 мм) и коробом люка остается еще где то 6 мм.
    image.jpeg
     
    Korkus , 03.10.16
    #13 + Цитировать
  14. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Продолжение...
    Сделав петли по новый размерам решил проверить их еще раз - кому нужны проблемы на готовом люке?

    Смастерил еще один стенд:
    Finder-1.jpg
    Как оказалось, если петлю крепить максимально сложенной, то при открытии происходит "закусывание" и петля раскрывается не полностью поначалу - сперва идет нормально немного, потом закусывается (как на фото выше) и при прикладывании достаточного усилия раскрывается полностью.

    Это меня несколько расстроило...
    Вот видео с моментом закусывания:


    Я решил, что при тяжелом люке такого быть не должно и по быстрому собрал еще один тестовый люк уже практически в натуральную величину.
    IMG_8557.JPG

    В чистом размере люк получился 800х1250мм

    Собрал его из бруска 40х60 и фанерного листа 12мм - люк получился достаточно тяжелый...

    Прикрепил люк снизу. На этот раз никаких четвертей не делал. Люк заходит на боковины с каждой из сторон короба где то на 2см.
    Петли установил немного раздвинув - как бы приоткрыл их.
    От верхнего края уголка 50-ки до центральной линии болтов крепления верхней полосы получилось 50мм.
    7.jpg

    Не знаю как это скажется на открывании люка установленного в четверти - возможно, что внешнюю отделку люка со стороны петель придется делать без напуска на короб. Если так получится, то в принципе не проблема - в четверти будет стоять утеплительная лента по всему периметру.

    Поставил пару толстых пружин от дверей - получилось достаточно хорошо.
    Потом поиграюсь еще расположением этих пружин - может так оставлю или прикреплю еще на ногу-рычаг ведь люк будет еще тяжелее из-за лестницы.
    5.jpg 6.jpg

    Максимальный угол получился где то в 68-70 градусов. Себе буду делать наверное в пределах 62-65 градуса.

    Заодно посмотрел как будет располагаться лестница и как буду крепить нижний упор лестницы чтобы нагрузка шла не на шурупы уголков...

    Короб сделал из широкой доски 40-ки шириной 300мм.
    Циркуляркой выбрал четверть 17мм на 54мм.
    9-четверть2.jpg 9-четверть4.jpg 10-короб.jpg
     
    Korkus , 06.10.16
    #14 + Цитировать
  15. Korkus
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359

    Korkus

    Живу здесь

    Korkus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Москва
    Каверны от циркулярки зашпаклевал и потом короб изнутри покрасил пока в один слой белой краской.
    11-шпаклевка.jpg 13-шпаклевка.jpg
    Боковины собирал на клей и пару шурупов 100мм.

    14-краска.jpg 14-краска2.jpg

    Вот видео того как работает открытие люка в натуральную величину:


    Проем у меня под люк имеет размер в пределах 825х1320.
    Нарастил балки брусом 40х60 (потом наверное еще докручу - пол уровню установленного короба люка.
    8.jpg

    Вывел рейками горизонталь - чтобы можно было на что ориентироваться при установке короба.

    Впереди - поиск нормального "рычага-ноги" для раскладывания люка и изготовление/крепление всего этого в проеме.

    В результате теста петли меня в принципе устраивают. Ничего не закусывает сейчас.

    Да, сам люк у меня получается в следующих размерах:
    люк.jpg
    Т. е. проем для прохода в чистом виде 720х1220мм
     
    Последнее редактирование: 06.10.16
    Korkus , 06.10.16
    #15 + Цитировать