1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Общая схема канализации

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем loa, 21.09.16.

  1. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Москва
    Общая схема канализации
    Вначале собирался запостить в вечную тему вывода фанового стояка, но потом пришел к выводу, что вначале надо выяснить, а нужен ли собственно стояк.

    Этап стройки - почти чистый участок. Но скоро в пятно застройки завинтят полсотни здоровенных шурупьев, на кои умелые плотники прибьют много больших досок.

    Вот перед этим последним этапом хорошо бы прорыть траншей под каналью и воду; те, что должны быть под домом. Ибо потом будет копать их гораздо менее удобно.

    Здесь на плане прямоугольником показано примерное пятно застройки и рядом с ним - место, где планируется АУ. Плюс-минус метр-два в разные стороны.
    Пунктир обозначает линию конька (она идет вдоль дома, сюрприз!).

    Page-01.jpeg
    В конце маленьких отрезков - расположение "источников".

    Первоначально я думал сделать в том месте, куда сходятся отрезки, фановый стояк, проходящий от отметки -0,6 (откуда под землей уходит магистраль к ЛОС) до, грубо говоря, конька. Входить в него либо в перегородках, либо в перекрытии, либо между лагами и землей. В зависимости от удобство того или иного варианта.
    Но призадумался. Во-первых, стояк как таковой мне не нужен, ибо второго этажа нет.
    Более того, даже чердак неотапливаемый. Это не очень хорошо для вентиляции, как успел вычитать в вечной теме.
    С точки зрения удобства и гибкости прокладки, пожалуй, лучше всего собрать все стоки не в стояк, а в "лежак". которых пустить под перекрытием и удобном месте (скажем, у границы фундамента) нырнуть им в землю. Тогда прямо сейчас вообще можно под каналью траншей не рыть, оставив это до установки ЛОСя (на потом).

    Но в этом случае, как минимум, встает вопрос вентиляции АУ. Джакузей с бассейнами не планируется, так что вряд ли будет затворы высасывать. Но чот я очкую. Подобных схем на просторах большого театра [ энторнета практически не встретил, а экзотика всегда чревата.

    Как тут правильно (грамотно и оптимально) сделать?
     
    loa , 21.09.16
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    Москва
    При утеплённом подполье трубы канализации крепят к низу Черного Пола или его балкам.
    Тогда, удобно организовывать присоединение к лежаку отводов от сантехприборов.

    Но можно и в траншеи.

    Рекомендую отнести АУ подальше от дома (не менее 5 метров).

    Здесь будет очень много присоединений к одному стояку, что сложно организовать технологически
    Подумайте над присоединением к лежаку.

    Да.
    Так лучше.

    АУ требует наличие Фанового Стояка или вентиляции в обязательном порядке.

    Я не понял в чём затруднение?
    Нарисуйте схему план и разрез.
     
    Ladomir , 21.09.16
    #2 + Цитировать
  3. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Москва
    Подполье утеплять не планировал, только от продувания цоколь закрыть чем-то.
    Читал-слышал, что канализационная труба и на свежем воздухе не замерзнет. Но не утверждаю этого, скорее, спрашиваю - действительно так?

    Они ж вроде не должны пахнуть? Или в рекламах врут? :aga:
    Еще полтора-два метра есть запас, если практически в угол участка поставить.

    Так вот в этом вот в комплексе.
    Если лежак можно повесить под лагами, тогда он идет через всю сторону дома, а в него со всех сторон по дороге отходят тонкие (ф50) "ростки" к потребителям плюс посередине один толстый отвод к унитазу. Тут понятно.

    Основной вопрос в этом случае - в каком месте присоединяется вентиляционная труба и какого она диаметра. По конструктиву дома наиболее удобное место - посередине этого лежака, в перегородке туалета. Но она изначально толщиной 100 мм. Если вентиляцию трубу кровь из носу надо делать ф110, перегородку придется утолщить. Это не очень большая проблема, просто откусится несколько сантиметров ширины туалета.

    Если же делать лежак на свежем воздухе вообще нельзя, тогда получается обязательно устраивать стояк и собирать стоки через перегородки и в перекрытии.

    По сути вопрос рисования схемы сводится к тому:
    - можно ли делать лежак по холодному подполью;
    - в каком месте должна входить венттруба. То есть, только в самой высокой точке или это некритично? Для вентиляции АУ вроде неважно где...
    - ее сечение. Судя по прочитанному в вечной теме, иней образуется на холодном чердаке. Может, тогда в стене идти ф50 (или ф75), на чердаке - перейти на ф110?
     
    loa , 21.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    Москва
    Трубы канализации в нашем климате (Москва) принято укладывать не выше 0,5 метров от уровня земли.
    Это для частных домов малоэтажной застройки.

    При открытой прокладке канализационной трубы стоки в ней могут замёрзнуть со всеми вытекающими последствиями.

    В определённых условиях стоки не замерзают и при открытой прокладке.
    Например, если стоки текут постоянно и не бывает капельного слива. Но кто же это сможет опеспечить?

    Врут.
    Но это не самое гадкое враньё.

    Заметьте, что ответственные производители АУ, никогда такие глупости не заявляют, а наоборот требуют наличие вентиляции.

    Хорошо. Тогда сдвиньте.

    Фановый Стояк ФС желательно разместить таким образом, чтобы обеспечить вентиляцию всех внутренних трубопроводов д. 110 мм или хотя бОльшей их части. Часто ФС размещают за унитазом.

    Не надо стараться в обязательном порядке размещать инженерные коммуникации в ограждающих элементах дома в т. ч. перегородках.
    Пусть будет открыто.

    Я всегда стараюсь избегать мест соединения отводов со стояком в перекрытиях и стенах.

    -
    Да.
    Подполье не должно продуваться на сквозь.
    Трубу утеплить.

    Идеально, вывести Фановый Стояк в районе конька кровли.
    Причём на чердаке стояк можно повернуть/развернуть/переместить.

    Строго, диаметр ФС не меньше чем диаметр основного трубопровода.
    В Вашем случае 110 мм. Никаких заужений диаметра.

    На холодном чердаке ФС утеплить.

    Рекомендую на ФС организовать прочистку /ревизию в метре от Уровня Чистого Пола.
     
    Ladomir , 21.09.16
    #4 + Цитировать
  5. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Москва
    Тут я маленько запутался... Нельзя, но можно? :faq:

    Вот, собственно, план дома, развернутый так же, как на первом рисунке:

    Valok132_peili.jpg

    Общий стояк напрашивается в туалете. Скажем, сделать перегородку за унитазом по сути сантехшкафом, как в квартире. И выходит рядом с коньком. Внизу сразу заходит в грунт и почти по прямой в траншее к АУ. Вроде бинго.
    Только у меня в этом случае не хотят нормально собираться в стояк стоки из душевой и топочной (откуда выход на улицу). Понаставили капканов! дверей, понимаешь ли!.. :aga:

    При этом как раз из этих помещений может быть "малоактивный" поток, например, от трапа в полу. Пока, правда, недокурил, куда он точно делается (трап), но точно где-то там. Немного радует то, что лаги пола идут вертикально (по рисунку).
    Насчет соединения в недоступном месте согласен (американцам проще). А как-то другие варианты не придумываются.

    Кстати, вопрос, а где в помещениях топочной/"водонасосно-фильтровальной" делают вывод канализации?
     
    loa , 21.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    Москва
    Уточняю.

    Нельзя.

    Можно, только если Вас не интересует положительный результат и работоспособность системы и/или Вы готовы рисковать.

    Да вроде всё нормально собирается в лежак если его пустить по низу ЧП.
    Сейчас рисовать нет времени.
    Попробуйте сами, а при наличии времени поправлю.

    Да.
    Как минимум трап требуется.

    И ещё, сразу скажу, что продукты промывки системы водоочистки в Очистное Сооружение сливать нельзя. Для неё отдельный выпуск надо организовывать.
     
    Ladomir , 22.09.16
    #6 + Цитировать
  7. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Москва
    canal.gif
    Я правильно понял, где наилучшее место для лежака?

    Особое спасибо, что напомнили насчет отдельного слива для водоочистки. Я упустил. Наверное, его допустимо вывести куда-нибудь типа ливневой канализации, дренажа, водостока?

    А вот что еще вытекает, скажем так, организованным образом (не случайно пролитое на пол) из "топочных", то есть, грубо говоря, рядом с чем из оборудования требуется выпуск, не могу сообразить. После первой же сделанной котельной это будет понятнее, конечно. Но лучше "до" :aga:
     
    loa , 22.09.16
    #7 + Цитировать
  8. 116russs
    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    116russs

    Новичок

    116russs

    Новичок

    Регистрация:
    27.09.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Всем, здравствуйте! Простите, если я не в той теме пишу, но более подходящей не нашла(
    В многоквартирном жилом доме водоканал что-то сотворил с канализацией из-за чего нас постоянно топит: Канализационные отходы из стояков (лежаков) попадают в колодцы, откуда вроде как, должны уходить в городскую сеть канализации (по крайней мере раньше было так). Недавно в последний колодец закинули насос, который в свою очередь, при определенном количестве набравшейся воды, перекидывает в рядом стоящий колодец. Куда уже дальше это все уходит не понятно. Этот насос работает с перебоями, из-за чего колодцы становятся переполненными и образуются засоры. Подскажите, пожалуйста, если кто знает, правомерно ли вообще устанавливать такой вид "канализационного вывода"? Мучаются жители и ком службы дергаем каждую неделю. 3oXRVOLqTP0.jpg Заранее благодарю
     
    116russs , 27.09.16
    #8 + Цитировать
  9. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Москва
    @Ladomir, подскажите, пожалуйста, какой трубой сделать этот слив?
    Я задумал взять тонкую ПНД и пустить ее в той же канаве, что и общая канализация. Но взять ее такой длины, чтобы обогнуть АУ и дойти непосредственно до канавы, куда будет сброс из АУ.
    Может быть, туда же прицепить и слив стиралки (посудомойки?).

    Вроде бы ни для фильтра, ни для машинок толстой трубы не надо. Какую взять?
     
    loa , 01.10.16
    #9 + Цитировать
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    Москва
    Нет.
    Я не рекомендую укладывать лежак в утеплитель перекрытия.
    Да и в самом перекрытие то же.
    Разместите его в подполье прикрепил к низу перекрытия/балкам.

    Типа, да. :)
    На самом деле это не простой вопрос.
    Но в любом случае не в септик или АУ.

    Обычно, делается разуклонка пола и трап располагают в самом низком месте пола, рядом с местом слива воды/теплоносителя и т. п.
    Обычно, это котёл или бойлер.
     
    Ladomir , 01.10.16
    #10 + Цитировать
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    Москва
    Если самотёком то рекомендую 110 мм.
    Если принудительно то рекомендую не менее 32 мм.

    .

    В месте выброса этих продуктом могут образоваться некрасивые подтёки, лужи и пятна.

    Это правильней в септик или АУ.
     
    Ladomir , 01.10.16
    #11 + Цитировать
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    Москва
    Видимо, у водоканала нет средств и/или желания на реконструкцию ПРЕДЕЛЬНО изношенной системы.
    Поэтому по месту организовали Канализационную Насосную Станцию, что бы обойти проблемный участок.

    Это самое простое и надёжное решение. А главное самое дешёвое.

    Надо отрегулировать включение насоса, что бы не было переполнения абоненских колодцев.
    Если это возможно.

    Нет, это не правомерно так как выполнено не по проекту.

    Но как предотвращение аварий и коллапса всей системы канализации
    вполне разумное решение. ИМХО

    К сожалению, такая ситуация типична для всей провинциальной/настоящей России.
     
    Ladomir , 01.10.16
    #12 + Цитировать
  13. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Москва
    Я осознал, что вообще слабо представляю, где правильно делают трапы. В обычных моечных в том числе. Вроде понятно, что точно в полу. Дальше ступор :flag:
     
    loa , 01.10.16
    #13 + Цитировать
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.301
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    Москва
    @loa, спецы строители по месту подскажут.

    Если, что пишите на Форум.
     
    Ladomir , 01.10.16
    #14 + Цитировать
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.868
    Благодарности:
    1.430
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, а я уже вырыл канаву 20х50 см под основную канализацию :)
    Как из фильтра будет выходить вода, сейчас совсем не знаю. Мы еще скважину не промыли, поэтому даже анализ не делали - рано. То есть, вообще неизвестно, на что нужен фильтр.
    Обычно они с напором или самотечные, как чаще?
    А потеки и пятна в придорожной канаве, я думаю, все переживут.
     
    loa , 01.10.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также