Садоводство без противостояния. Другая концепция

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так всё же сеть. Нужно только равенство лиц соблюдать. В части судов особенно. Нет ножек-нет мультиков. какие могут быть двойные-тройные протоколы? Нет документов-нет собственности-нет взносов/сборов.

 

Согласен со многим.
Вот что хотел сказать. Вы говорите (не дословно, как суть понял), что теперь все по одну сторону баррикад. Давайте посмотрим на права и обязанности этих всех. Обязанности всем определили. Даже подравняли. Как с правами?
Что там с коллективом я не знаю, могу только за себя. Если иметь желание что то поменять нужно что?:
-уговорить членов коллектива в своей правоте? (сами то вне коллектива не обладаем правами)
-написать правила по своему пониманию? (так вроде опять прав нет)
-вступить в коллектив и вести деятельность направленную на изменение ситуации в коллективе? (воспитывать? объяснять? учить?)
-всё остальное радикально, типа отказа от собственности
"Коллектив" дальше чем "нам дали права с вас получить и жить за ваш счёт" ничего слышать не хочет. Ему достаточно. Не состоя членом "коллектива" нужно содержать его руководство. Это, как минимум, не по товарищески. Какая уж тут корпорация с уставом и ролью в общем деле.

П. С. По моему вы говорили, что корпоративные отношения не могут быть ограничены территориально. Это имущественные отношения могут иметь границы, границы предназначения имущества. Но это условия договоров уже. У нас каша какая то из сахара с селёдкой.

 

Значит, в целом, мы оба примерно одинаково понимаем вопрос.
Меня вот что озадачивает во всём этом.
Когда пишут законы, то опираются не на собственную практику, а на практику гос. органов и соответственно подходов к вопросам. Отсюда и посыл в законе, не как научить, создать, заработать. А как найти тех с кого можно получить и лучше не прикладывая усилий. Просто нашёл нужный параграф и начал его исполнять.
А нужно учить как сделать самому и с нуля. Поэтому и читают у нас литературу со вниманием где описан опыт создания и советы по этому поводу, а не то как превратить "щетину в золото" на чужие средства.
Вот этого, как мне кажется, и не хватает.
Но, когда вы спрашиваете про желание что либо делать, да ещё для всех, то возникает резонно, кмк вопрос - зачем?, ведь приучив и избаловав людей возможностью просто взять без объяснения и поддержав их во всех инстанциях мы порождаем недорослей "зачем мне география, извозчики есть". А с ними разговор уже не получается, они твёрдо стоят на своём "старший приказал", имея ввиду закон и делать ничего не надо.
Деление на членов и не членов ещё больше усугубило раскол. Одни лишены прав участия с обязанностями (обременением), а вторые автоматом приобрели не желание чем либо шевелить, кроме челюстей.

 

УК это внешнее управление. Его можно сменить. Председатель он сосед. Да и УК РФ пока в силе, в смысле, что "не перевелись ещё на Руси..."

А если заметили и указали суду, но в ответ достали другой и показали вместо первого?

 

Как минимум в виде прописанной и реализуемой на практике ответственности за фальсификацию протоколов ОС и утверждаемых документов

Хорошую ссылку сбросить не могли бы? Заранее спасибо)

 

Чтобы садоводство было без противостояния, надо ликвидировать колхозный атавизм совка в виде СНТ и самой возможности их создания, все ЗОП передать муниципалитетам, инфраструктуру - в профильные сетевые конторы (газ, свет, вода), приравнять к жилой зоне и жить спокойно, как в деревне, без калечных председателей, ворья, негодяев и самоутверждающихся индивидуалов (и индивидуалок)

простите, если кого обидел

 

Прям как боженька молвил (с)

С 2017 года об этом в ПР ФХ дискуссии ведем, да только вот МСУ на хрен не сдались эти колхозы во всех их видах и со всеми клоунами в придачу.

 

Спасибо

Вопрос должен решаться на федеральном уровне, системно

Что такое ПР ФЗ?

 

Масштаб начальных действий не мелковат?

 

Что такое ПР ФЗ - не имею понятия, я писала про обсуждения в ПР ФХ (правовой раздел Форум Хауса).

 

На телефоне автозамена с ФХ на ФЗ сработала

 

Понял так: чтобы в дачном массиве был мир, управлять им должны извне. Кто угодно, но только извне. Ибо дачники - это конченные совки, "ворьё, негодяи и самоутверждающиеся индивидуалы (и индивидуалки)". Т. е. где-то 12-15 млн.; а вместе с семьями ~ полстраны...
У каждого свои скелеты в шкафу; но обобщать... Это, мягко говоря, неуважение ко всем гражданам России.