Как определить границы СНТ?

Вам надо прочитать закон весь, а не кусками

ст5 и ст6

ст5 - это история, когда территория есть, есть товарищество к ней относящееся, и что делать членам
ст6 - когда товарищества нет (а это в первую очередь означает, что нет в этом месте территории, в которой действует товарищество)

Невнимательно прочитали

Она - про земли в госсобственности. Да, если сейчас создавать садовые участки на землях в госсобственности, нужен проект межевания. Если на частных - не нужен.

Если это госземли - то да, сразу определится территория. И товарищество, которому будет передана эта земля для распределения между членами.

 

на всех судах - поиск по делам. Вбиваете в фамилию название юрлица

https://sankt-peterburgsky--spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=sf&delo_id=1540005&new=5

 

Вам же сказали, что нету. Нет документа, определяющего ЭПС - нет ЭПС

отвод в советское время с предоставлением участка садоводству не создает ЭПС, хотя создает территорию товарищества в смысле 217-ФЗ, но если юрлицо не сдохло.

Нет, я даже привел примеры

Несмотря на то, что соответствующий уровень ФИАС называется "ЭПС", администрации на это плюют и давно лепят названия без привязки к утвержденным ЭПС, если их нет

 

Юрлицо может быть правообладателем земельного участка, но не территории.

ЗК РФ Статья 6. Объекты земельных отношений

1. Объектами земельных отношений являются: 1) земля как природный объект и природный ресурс; 2) земельные участки; 3) части земельных участков.

 

П. 2 части 28 ст. 54 217-ФЗ.

В землеотводном деле СНТ в росреестре информация о таких границах есть. И чем это не документ?

Не было примеров.

@неформат, вы как-то агрессивно настроены. Вас не устраивает то, что ваша точка зрения не принимается как истина в последней инстанции? Я задаю вопросы не потому, что не читал закон, а потому, что формулировки этого закона ватные и путанные.

 

100%!

 

Поэтому определитесь со статусом земельного участка (если он учтён в ЕГРН) за вашей калиткой

 

Из ответов Росреестра и Департамента земотношений администрации это "земли, государственная собственность на которые не разграничена". Естественно, в ЕГРН ничего нет. А при чем здесь это?

 

Спасибо, посмотрел. Ужас, что сказать. Суд не знает, что у СНТ нет территории. Ссылается на ст 4.1, где речь о территории садоводства, но пишет "территория СНТ".

 

Попытка разграничить не разграниченное-затея так себе.

Статья 4.1. Территория садоводства или огородничества

5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке проекта межевания территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются:
1) садовые или огородные земельные участки, находящиеся в собственности учредителей товарищества;

2) земли и (или) земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, площадь которых не может быть более двадцати пяти процентов суммарной площади земельных участков, указанных в
пункте 1 настоящей части.

 

Тут нет ни слова про ЭПС. Тут есть про "территорию ведения садоводства". И хотя эта территория определена через ЭПС, это

Это документ, определяющий границы территории ведения садоводства для древнего садоводства, согласно вышеуказанной статье. ЭПС это не определяет.

У нас куча мусора и противоречивых законов, в части территории ведения садоводства в т. ч.

Вы сами себе придумали задачу называть территорию любого садоводства ЭПС, а другим это не интересно

https://www.forumhouse.ru/posts/34734571/

"земли АОЗТ авлога", уч. какой-то

такого полно

@неформат, вы как-то агрессивно настроены. Вас не устраивает то, что ваша точка зрения не принимается как истина в последней инстанции? Я задаю вопросы не потому, что не читал закон, а потому, что формулировки этого закона ватные и путанные.[/QUOTE]

Все просто - если вам интересно чужое мнение и знания, спрашивайте, проверяйте и применяйте. Считаете неверным - не применяйте. Спорить на 500 страниц, что вы понимаете лучше - какой смысл? Ну максимум - вас пошлют.

Я все что хотел для себя разобрал и применил на практике. Цена вопроса - около ляма отбитых претензий. Обошелся без юриста, кстати.

 

Вы, несомненно, умнее и судьи и юристов, которые вели это дело Вы очень умный человек.

А дураки думают, что "территория СНТ", это синоним "территория ведения садоводства в границах которого имуществом общего пользования управляет СНТ такое-то", и просто коротко пишут "территория СНТ" и все понимают что это. Причем короткий вариант вы найдете в 1000 источников, а полный - скорее нигде.

отдельный вопрос, что по 217-ФЗ вообще голову сломаешь, что раньше - курица или яцйо

217-ФЗ
ст3
8) территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества) - территория, представляющая собой элемент планировочной структуры, в границах которой граждане осуществляют ведение садоводства или огородничества для собственных нужд.

ст4
2. Собственники садовых земельных участков или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, вправе создать лишь одно садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество для управления имуществом общего пользования, расположенным в границах данной территории садоводства или огородничества.

т. е. тут усматривается, что сначала у нас возникает территория как ЭПС, а для управления имущество в ее границах граждане создают Товарищество

ст 4.1
5. В границы территории садоводства или огородничества при подготовке проекта межевания территории для товарищества, созданного в соответствии с пунктом 2 статьи 9 настоящего Федерального закона, включаются:
1) садовые или огородные земельные участки, находящиеся в собственности учредителей товарищества;
8. В границы территории садоводства или огородничества запрещено включать земельные участки, принадлежащие лицам, не являющимся учредителями товарищества, за исключением земельных участков, указанных в пункте 2 части 5 настоящей статьи.

А тут уже явно сначала создается Товарищество, и только потом - территория

Поэтому спорить о законах можно вечно, доказывая кто лучше их понимает. Поэтому и стоит вопрос "зачем?". Под задачу подбирается база

 

В старых садоводствах - ничей.

Хотя если очень сильно копнуть, то окажется что он в каком-то бессрочном пользовании по мохнатым документам, но про это никто не знает

 

Ээээ, батенька. Росреестр про древнюю бессрочку вообще ничего не знает. Администрации - ну как повезет.

Я знаю участочек в Вартемягах, даже поставленный на кадастровый учет, который по ЕГРН - неразграниченная собственность, по мнению районной администрации - аналогично, а вот в поселении знают, чья это бессрочка, и то только потому, что их суд подтянул ответчиком и начали шевелиться.

А рядом такой же - даже не стоит на учете в ЕГРН