Как определить границы СНТ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ок. 7 граждан. Это не проблема. По улицам их вона сколько ходит...

 

В текущих реалиях его уже не сделать, полагаю.

 

В ФИАС есть ЭПС, которая входит, как элемент адреса, в адреса зу и ОКСов.

Полагаю, что садовые участки не могут быть вне территории садоводства.

А где там про кворум? Там про ПМТ и про то, какие участки включаются в территорию садоводства.

Кворум - это не про юрлицо, а про собрание.

Если есть голосование, то может быть 2 результата: решение принято, или решение не принято. Решение будет принято, если все присутствующие на собрании проголосуют "за" (единогласно). А где говорится, что ВСЕ собственники (кворум 100%) должны присутствовать на собрании?

Из чего проистекает такая уверенность?)

Под словом "садоводство" вы что подразумеваете? Территорию? Товарищество?

Не в этом дело. Ранее задавал вопрос, можно ли на территории садоводства, в которой, условно, 100 участков и отсутствует СНТ, создать СНТ собственникам 7 участков. Территория садоводства со 100 участками куда денется? Как была, так и будет. И новое СНТ будет диктовать волю всем 100 собственникам.

Вы имеете в виду найти границы территории садоводства? С этим согласен. При присвоении адреса муниципалитет уверенно вставляет наименование ЭПС территории садоводства. Спрашиваешь: а у вас есть границы? Как вы определяете, входит ли зу в территорию? - А у нас старый адрес есть, там упоминается коллективный сад

 

При чем здесь граждане? Учредителями могут быть только собственники участков на территории садоводства.

 

Могу подробнее рассказать о "задаче", но дело не в цели, в данном случае, а в том, что "народ" захотел вернуть СНТ "взад". Меня интересует, насколько это реально. Мне это СНТ не нужно от слова совсем и я всячески буду препятствовать его реинкарнации.

Насчет ПМТ. У нас уже несколько лет муниципалитет проводит комплексные кадастровые работы, в которые попадают кварталы с территориями садоводства. Уже пару СНТ рядом откадастрили. ПМТ ведь в рамках ККР тоже создается?

 

С учетом поста уважаемого @неформат, пытаюсь уяснить для себя: если не было ПМТ, то и территория садоводства отсутствует?
Как же тогда информация о несуществующей территории садоводства попадает в ФИАС? Там в качестве документа-основания не требуется ПМТ?
Это тогда какой-то подлог, без процедуры определения территории садоводства нечто, не имеющее четких границ, фигурирует в ФИАС как ЭПС.

 

Это не имеет отношения к "территории садоводства". "Так исторически сложилось"

Полагайте. Кто ж вам запретит. В мире полно людей, кто полагает, например, что земля плоская. А для остальных есть ст6 217-ФЗ

Есть 2 подхода к вопросам на форуме:
1. задать чтобы получить ответ
2. задать чтобы убедить всех, кто говорит не то, что хотелось, что они дураки

В первом случае вы слушаете ответы и делаете выводы, во втором мы получаем бесполезный флуд

Я вам написал, что вам нужен "кворум" (так неверно называть, но пусть будет так) 100%, если хотите легитимную территорию. Пару человек написали почему - ст4.1 217-ФЗ. Те, кто не учредители - те не попадают в территорию вновь созданного юрлица. Судебная практика имеется. Можете поискать "грин хилл" на сайте санкт-петербургского городского суда и третьего кассационного.

Собрание чего? Кворум бывает тогда, когда определен круг лиц, которые имеют право участвовать в собрании, а он определен тогда, когда юрлицо создано. У учредительного собрания нет кворума, потому что круг возможных учредителей не определен.

Нигде. Не должны. Они просто не будут иметь к вашему садоводству никакого отношения.

Вам ответили ж. Из 217-ФЗ, в котором указан закрытый список документов, формирующих понятие "территория". Суды конечно иногда выходят за рамки закона и исходят из того "я тут работала когда ты еще в детский сад ходил", но это для древних садоводств. У вас НОВОЕ товарищество, никакой исторически сложившейся территории в которой оно 100 лет работает нет.

В данном случае это синонимы. Относиться к территории вашего товарищества, которая будет ограничена участками учредителей.

Вам уже на все эти вопросы ответили.

Если бы там было действующее товарищество, то ответ: "нельзя"
Если товарищества нет, то можно, но его территория будет ограничена территорией участков его учредителей. С учетом того, что туда даже земли общего пользования то не засунуть, будет смешно.

Не будет диктовать. Я там выше написал, где практику посмотреть. Там ровно это и сделали. СНТ на 7 человек, собрание на 20 человек, и рассылка счетов 50 собственникам.

Ну это сплошь и рядом. Адрес не является привязкой к территории какого бы то ни было юрлица

 

- Как он тогда работал в зооочистке?
- Вот пусть тот, кто его туда брал, и ответит!

Нет. Просто схемка.

Почему "подлог"? "Адресный ориентир. 100 лет назад СНТ было, прислало в администрацию схему.

У меня у одного участка было "земли АОЗТ Авлога", хотя там давно никакого АОЗТ нет. У другого какое-то "урочище".

 

Да, но это территория вот конкретного юрлица, которому эта земля и предоставлялась для распределения между членами. Когда вы его грохнули - его нет. В отличие от официально утвержденного администрацией документа планировки территории

Вообще законодатели не подумали о истории, когда юрлицо грохнули, а планировка территории реально есть. К сожалению. Вот в законе о жилых комплексах об этом уже начали думать, но там исходно по постановке задачи есть документ о территории

 

Поверьте, внимательно слушаю ответы, смотрю ссылки на статьи 217-ФЗ и пытаюсь составить понятную картину в голове.
Спасибо за развернутый ответ. Что-то понятно, что-то - пока не очень.

Так все-таки, в моем случае, ЭПС территория садоводства есть или нет? ПМТ и ППТ не создавались, координаты границ отводов есть (но в условной системе координат).
Ведь в ФИАС адрес именно объекта ЭПС, а процесс создания ЭПС регламентирован ГрК РФ, требует создания ППТ, в котором будут определены границы.

 

В статье 6 о ведении садоводства без образования товарищества, а не территории.

В ч. 2 статьи 23 говорится, что образование садовых участков осуществляется в соответствии с утвержденным проектом межевания территории.
Т. е. если сейчас с нуля организовывать на землях, где их никогда не было, то начинать надо с ПМТ, который имеет результатом границы территории садоводства.

 

Не знаю, как по "грин хилл" там можно что-то найти, подскажете? Номер дела есть?