1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как определить границы СНТ?

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем ASergej, 07.09.16.

  1. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    @OlegN, тут же получается совершенно неопределенная ситуация
    Как уже заметили, в этой ситуации нет территории общего пользования, а есть такие же участки с/х назначения, как и проданные владельцам, т. к. эти участки не были оформлены, как для общего пользования

    Не подходит, т. к. не выделялся участок для СНТ. СНТ возникло уже позже. Раньше сначала СНТ, потом ему выделяют участок и поехало.
    Выходит, следует обратиться в суд о незаконности постановки на учет всех этих участков :)]
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это я всё что нарыл в кучу сложил. :aga:
    Да.
    Это вопрос к устроителям плана (проекта) застройки территории.
    Тут вообще всё с ног на голову.
    Сначала получили огромный землеотвод под ВРИ садоводство. Передали его единому лицу, без планировочных решений. Лицо нарезало кубиков и кто согласовал (должен был). Продаём не дорого.
    А в конкретном случаи юр. лицо организовано постфактум раздела и распродажи. Это значит (тогда ещё) 3 учредителя, зарегили юр. лицо и давай всем обременения предъявлять. Чем дальше влезали в подробности, тем больше косяков вытаскивали. А конфликт на почве того, что на определённом землеотводе (как ты правильно заметила) юр. лицо почистило снег. Ни прав на этот землеотвод, ни решений нет. Поставили шлагбаум, благо собственник не возражает.
    В суде даже не смоли доказать единство территории. (а уж про НП вообще молчат) Хотя ЗК РФ говорит что общий участок при делении изменяется, но не заканчивает существование.
     
  3. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    А был ли он? Даже если и был в виде рисунка, то на этом все и закончилось. Нигде и ни кем не утвержден. А значит нет его.
    Кто получил, ты чего :faq: Частным лицом/фирмой был куплен массив, затем переведен, тогда еще под дачное строительство, раздроблен и распродан по кусочкам. Каждый кусочек имел и имеет один и тот же вид и назначение: сельхозка, для дачного строительства :)
    Повезло, грамотный и принципиальный судья попался
    Скорее всего он и не закончил. У нас точно, как называлось изначально Поле №.., так и называется
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как говорит ФЗ 218 нужно идти в суд.
    Отсутствие едино территории уже установлено. Дальше отмена планировки, дальше как решит собственник.
     
  5. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Так нет ее :faq: Чего отменять будешь?
    Собственник чего?
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос.
    Марина, когда выделяют массив единым куском, то есть ограничения по максимальной площади участка по ВРИ.
    Дальше вопросы не ко мне.
     
  7. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну спор о проходе/проезде/чистке снега. Значит есть участок под это. Он имеет собственника.
    Не было плана, но есть участок где ездят.
    Вот в этих соснах и будут блуждать.
     
  8. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Его не выделяли, его купили. Изначально. Большой. Потом заказали межевание и раздробили. Конечно с соблюдением норм по величине участка. Кажется, не менее 600 м2, это минимальная норма. По максимальную не читала. Почему бы кому то не иметь участок 60 или 80 соток?
     
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что максимальный размер по данному ВРИ определён.
    нет разницы. (не должно быть, как выясняется :aga:)
    Поэтому выделяя для торгов либо уже должен быть ППТ, либо подразумевается, что его сделает и согласует правообладатель.
    Кстати в ЗК РФ есть понятия "раздел" и "выдел" участков. Вроде почти одинаковые, но ведь для чего то разделили.
    В данном случаи я как раз и упирал на мнимость сделки при покупке общего (единого) участка. Как поделит владелец и для чего, если для себя-это не интересно. А вот как только пустил выделы в оборот тут должны начать играть правила с территориями для общего пользования. Потому как количество лиц владеющих множится, условия эксплуатации меняются и уже просто так обойтись как со своим не получается.
     
  10. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Покажи где? Нашла только
    2. Максимальный размер общей площади сельскохозяйственных угодий, которые расположены на территории одного муниципального района и могут находиться в собственности одного гражданина и (или) одного юридического лица, устанавливается законом субъекта Российской Федерации равным не менее чем 10 процентам общей площади сельскохозяйственных угодий, расположенных на указанной территории в момент предоставления и (или) приобретения таких земельных участков.

    Это ж ог-го сколько можно :aga:
    Ограничения есть, но по субъектам и для участков, находящимся в государственной и муниципальной собственности и предоставляемых гражданам.
     
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Навскидку нашёл:
    Предельные размеры з/у
    Потом вроде ППЗ стали ограничивать для разных регионов по разному. У нас было от 0.04 до 0,12 Га
    Выпустили ФЗ 171 там прописали
    Я понимаю, что всё это вдогонку, но вот наш родной и не забвенный. особо в п. 6
    ФЗ 217 с поправками от 31.07.2020
     
  12. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    :)] Закон Саратовской области от 30 сентября 2014 г. N 122-ЗСО "О земле" Статья 17.
    И опять же - из находящихся в государственной и муниципальной собственности
    Статья 23. Особенности образования земельных участков, расположенных в границах территории садоводства.

    А у нас нет территории, забыл?
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ты думала, что тот кто купил землю родился на ней и по этому праву ему она была предписана, только денег взяли?
    Нет территории, значит нет оборота. Опять поедем по ФЗ 218?
    Себе лично подели хоть на лоскуты.
    Вопросы
    1. Тебе отвёл под садоводство Н-ое количество ГА одним куском?
    2. Кто зарегистрировал сделку по ДКП без определения ЗОП?
    Если у нас один стул, то сколько ни есть комнат я с ним могу ходить туда-сюда и никому нет дела. А если стул один, а нас двое и более (как собственников участков), нужно определять место и время пользования, как и земли общего пользования.
    Если нет границ и собственник того по чему ездят (а кое кто и снег сметает) не возражает, то о чём мы тут "тесто месим"? Кому то денег захотелось? Пусть поищет в другом месте. заявит хозяин права будут решать, что им там сервитут или ещё чего.
     
  14. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    У нашего поля, насколько я поняла, вообще судьба была сложная. Изначально это было то ли колхозное, то ли совхозное поле под огородные культуры. Потом оно стало собственностью банка кажется какого то, потом его купило ООО и вот уже ООО изменил ВРИ, поделил поле на участки и продал гражданам. А по слухам несколько участков так за каким то юрлицом и числятся. План поля с участками, проездами, зонами отдыха даже был на бумажке большой нарисован. Но так и остался просто бумажкой, т. к. в свое время его не занесли куда надо, не утвердили. А сейчас уже так просто это не сделаешь, нужно согласие всех собственников. Кто ж его даст?
    И в каком участке времени "государство/муниципалитет выделил"? :)]
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О! В этом есть логика. Если ООО заявило, что берётся изменить ВРИ под участки для граждан и есть план разбивки. то тогда всё понятно. Но тут и возникает необходимость организовать проходы и проезды.
    И территориально кусок со сменой ВРИ закрепил границы, но и приобрёл себе ФЗ 217, где про ЗУОН есть определение и право пользование.
    Это я впервые слышу. Утверждает собрание, а не каждый сам по себе.
    А ты полагаешь, что колхоз или особенно совхоз были частными? Или им государство широким жестом отдало земли?
    В твоём случаи главный факт-это смена ВРИ. Тут администрация очень была заинтересована, если без плана лихо подмахнула смену. :aga: Ну или просто не вошли в новое русло жизни, что веритьникому нельзя на слово. :aga:
    Хотя если посмотреть на распоряжение о выделении частному лицу обычного участка то у меня написано, что я обязуюсь зарегистрировать (то есть никто на кадастр не поставил, как тут убеждали, что должна была администрация). Но вот буду я или нет регистрировать-это большой вопрос. поверили на слово.