Что первично - название или орг-правовая форма?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот это - ключевые слова! Это - единственное, что точно может реализоваться.
Ну еще можно помечтать, что местная власть начнет нежно заботиться о нуждах заезжающих на ее территорию дачниках, которые не являются ни ее избирателями, ни налогоплательщиками, ни рабочей силой. Начнет строить им дороги, проводить электричество...

 

Налог на землю и имущество как раз идёт в местный бюджет. И наверняка является его основной составляющей. А значит заботиться о своих налогоплательщиках - прямая обязанность местных властей.

 

Они уже позаботились - выделили вам участки и передали в собственность. Налоги идут в местный бюджет вне зависимости от того, ездите вы на дачу или нет, удобно вам там или не очень. И власти это абсолютно не волнует. А то можно подумать, что если они вам дорогу из золота построят - налоги на землю вырастут?

 

А мы построили на этих участках дома, а на ЗОП - инфраструктуру. За дома тоже налог платим. А инфраструктура после передачи им в собственность опять же будет приносить им деньги - мы же будем платить коммунальные услуги. И тогда всё будет, как и положено во всём мире: каждый получит своё по закону.

 

То есть сейчас вы не готовы платить за содержание этой инфраструктуры. А вот если отдать эту инфраструктуру местной власти, то вы с радостью будете платить коммунальные услуги, в которые будет входить не только плата на содержание этой самой инфраструктуры, но и прибыль коммунальных структур плюс накладные расходы (как у всяких организаций)?

 

А мы что, меня обсуждаем здесь? Вроде у вас проблема. По поводу оплаты за содержание инфраструктуры - так ГРАжданский Кодекс утверждает, что её содержит собственник. Вас закон не устраивает и вы собираетесь выкроить из него что-то себе удобное? Дерзайте.

 

Нет, сейчас вроде мы уже обсуждаем пост Ринат_пенсионера о том, как достичь счастья.

 

Обязательно себе в убыток? В смысле плата за коммунальные услуги обязательно должна быть меньше стоимости содержания этой самой инфраструктуры?

 

Любое обсуждение д. б. без перех-ода на личности. Слова "сейчас вы не готовы" после моей цитаты поневоле воспринимаешь, как обсуждение личности цитируемого

Значит так. Не надо смешивать разные понятия. Вы говорите о деятельности коммерчекой организации или о некоммерческой? УК - коммерческая организация, СНО - некоммерческая. В них по-разному строится бюджет.
Поэтому про убыток/ прибыль, себестоимость содержания УК или СНО мы будем рассуждать?
И поаккуратнее пишите, не надо домысливать за собеседника.

 

Не обязательно, но коммунальщиков начали "бить по рукам" и беспределить они прекращают, я это вижу по дому, в котором у меня квартира. Тарифы на КУ, кстати, у нас в стране регулируемые.
С УК сейчас та же ситуация - у них тоже возможности беспределить все меньше. Так что с некоторых пор в этом отношении сравнение стало не в пользу садоводческих объединений.

 

Если я вас правильно понял, то вы вполне себе допускаете такую возможность, что некоторая управляющая компания может взять себе в собственность некую инфраструктуру (например, инфраструктуру СНТ), которая не будет приносить ей прибыли?

Просто я пытаюсь выразить мысль, что в ваших (под "вы" здесь подразумеваются лица, которые оппонируют мне в рамках обсуждения поста Ринат_пенсионера) высказываниях сквозит мысль, что очень не хочется заниматься обслуживанием инфраструктуры объединения, поскольку это затратно и требует много времени, приводит к склокам, непрозрачно и т. п., а вот если передать эту инфраструктуру местным властям (т.е., реально, какой-то управляющей компании), то все с радостью начнут платить "удвоенный налог" (это так выразился Ринат_пенсионер) и коммунальные услуги. Я же хочу подчеркнуть, что платить придется больше, т. к. никакая УК не будет работать себе в убыток. И не факт, что размеры этих платежей не вызовут сожаление о тех временах, когда всё было своим и платили меньше. А это опять же может привести к социальной напряженности.

Согласен, что иногда готов заплатить больше, лишь бы не заниматься всякой дополнительной ерундой. Но тогда вопрос - если вы готовы заплатить больше, то почему бы не нанять некую УК, не передавая инфраструктуру в собственность? Почему вы (мои оппоненты) отстаиваете мнение, что надо обязательно передать инфраструктуру именно местным властям?

 

Вы уверены, что дороже? А я нет. УК/УО может обслуживать всю округу. И чем больше хозяйств она будет обслуживать, тем дешевле будут стОить её услуги. Пример - большие и маленькие СНО. В большом - дешевле, в маленьком - дороже.
Плюс в передаче инфраструктуры муниципалам я лично вижу в том, что содержание ляжет на плечи собственника. Может это отразится на тарифе (увеличится) на услугу, но главное - это будет по единым правилам для всех пользователей.
Ещё один плюс - УК/УО отвечает по своим договорам рублём. СНТ - не отвечает. УК контролируют жилищные инспекции, и надзорные органы. СНТ никто не контролирует, кроме ревкомиссии, где такие же дилетанты, как и председатель, и ценность (эффективность) такой ревизии сомнительна. Каждый должен заниматься своим делом
Если совсем коротко, то "Беда, коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник"(с)
В условиях, когда в председатели идут неспециалисты, лучше вести хозяйство поручать специалистам. В УК работают профессионалы.

Закон допускает выбор. Кому что нравится, тот тем и давится (с)

 

А! Вы в этом смысле? Тут согласен.

В идеале - да. Если это будет везде и у всех. Согласен.

Если же брать сегодняшний день, когда каждое СНТ выживает в одиночку, то останусь при своем мнении

 

Везде в населённых пунктах так и есть. Что касается размера налогов - предложение внесено, принятие - дело времени. Многие садоводства и сейчас находятся на землях поселений и садоводы платят налоги наравне с жителями НП.

 

Жители близлежащих деревень платят в два раза больше налог на землю. Платят за электричество. Все.
За это имеют бесплатную мусорку (которую дрючат все кому не лень за переполнение контейнера) имеют отлично работающую инфраструктуру электросетей (с автоматическим отловом воров и влуплением оным ворам серьезнейших санкций, типа собра документов на присоединение по новой) им асфальтируют дороги... С водой проблемы. Ибо поступает она только на колонки на улицах. Ну так это решаемо.
А на тему того, что управляющая компания тарифы задерет. Да кто ж ей даст. Ибо тарифы будут одинаковы для всех. А деревенские это все избиратели на разных выборах.
Я к тому, что инфраструктура будет обслуживаться где то похуже (латание дорог) а где то получше (электроэнергия)... но, будет план по выполнению работ по благоустройству, с огромным бюджетом (по сравнию с бюджетиком СНТ) и как правильно сказала Афина, дела будут делать специалисты, а не безграмотные энтузиасты из правления.
И воровать, тех объемах, как воруют в нынешнем болоте СНТ... этого тоже не будет.
Беда в том, что местной власти это не надо, ибо кризис, штат сотрудников расширять под СНТ не дадут. А требовать свое садоводы начнут. А народ там кляузный и шум пойдет до небес, причем сразу. Потому то подмосковная дума резко против принимать местные законы, направленные на узаконивание СНТ.
Вся надежда на царя. Я это абсолютно серьезно