1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Строю большую, теплую теплицу с освещением, автополивом и другими наворотами

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем id12792659, 19.07.16.

?

считаете ли вы обогрев теплицы через ушп хорошей идеей

  1. да

    17 голосов
    37,0%
  2. нет

    19 голосов
    41,3%
  3. только как дополнительный источник тепла

    10 голосов
    21,7%
  1. id12792659
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233

    id12792659

    Живу здесь

    id12792659

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233
    Строю большую, теплую теплицу с освещением, автополивом и другими наворотами
    Ну, вот, наконец то я приступил к реализации своей мечты - выращивать предпочтительно томаты в хорошей "навороченной" теплице. Ввиду того, что форум строительный, я не буду акцентировать внимание на природном земледелии, а затрону только моменты связанные со строительством и прочим оснащением теплицы.
    Задумка такая: теплица "фермер" 7.5х32 метра, на фундаменте типа УШП (утепленная шведская плита), грядки приподняты, то есть плодородный грунт насыпается в ящики, которые на подставке. В теплице планируется освещение (диодное) соответствующего спектра, вентиляция (автоматические форточки (помпа), может быть вентиляторы (р) подвешу), автоматический полив, система для подкормки растений углекислым газом (остановился на использовании баллонов).
    На данный момент идет строительство фундамента, о чем я веду отдельную ветку.
    В данной колонке я буду информировать о ходе строительства, о реализации тех или иных идей и жду и надеюсь на мнение экспертов в области как строительства, так и выращивании различных культур (конечно же связанно со строительством: сколько форточек сделать, что бы хорошо было овощам, какой поликарбонат использовать, для наилучшего освещения для овощей и т. д.), а если просто про выращивание, так это я отдельную тему заведу на соответствующем форуме.
    Итак, первые фотографии.
     

    Вложения:

    • IMG_2590[1].JPG
    id12792659 , 19.07.16
    #1 + Цитировать
  2. Nikifor333
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.853
    Благодарности:
    1.710

    Nikifor333

    Живу здесь

    Nikifor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.853
    Благодарности:
    1.710
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня. А где Вы живете? Чем будете топить? Отопление я так понимаю будет "Теплые полы"?
     
    Nikifor333 , 20.07.16
    #2 + Цитировать
  3. id12792659
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233

    id12792659

    Живу здесь

    id12792659

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233
    Добрый день! Территориально, в Московской области, 24 км от МКАД по Горьковке. Поселок газифицирован, отопление - теплые полы. Если не будет хватать, то воткну трубы (батареи).
     
    id12792659 , 20.07.16
    #3 + Цитировать
  4. Elviron
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167

    Elviron

    Живу здесь

    Elviron

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Набережные Челны
    Теплица предполагается круглогодичной эксплуатации?
     
    Elviron , 20.07.16
    #4 + Цитировать
  5. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    2.355
    Благодарности:
    2.204

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    2.355
    Благодарности:
    2.204
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @id12792659, дайте ссыль на тему про фундамент. Теща новый парник хочет, буду следить, может тоже наверну ей штук всяких по вашему совету)
     
    MiniJoe , 20.07.16
    #5 + Цитировать
  6. id12792659
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233

    id12792659

    Живу здесь

    id12792659

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233
    томаты, даже при поддержании нормальной температуры, в наших широтах, тяжеловато будет вырастить. Или, надо так досветить, что, помидоры платиновые получатся. Расчет на то, что бы пораньше рассаду начать выращивать, поддержка нужного климата при любых погодных условиях, ну и урожай до поздней осени. Можно, конечно, зимой перо гнать, или другие не прихотливые культуры но, что то душа не лежит.
     
    id12792659 , 20.07.16
    #6 + Цитировать
  7. id12792659
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233

    id12792659

    Живу здесь

    id12792659

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233
    https://www.forumhouse.ru/threads/369238/
     
    id12792659 , 20.07.16
    #7 + Цитировать
  8. Nikifor333
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.853
    Благодарности:
    1.710

    Nikifor333

    Живу здесь

    Nikifor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.853
    Благодарности:
    1.710
    Адрес:
    Москва
    Если теплица круглогодичная будет, то однозначно нужен еще будет боковой контур отопления. Это точно и по другому нельзя. Можно сделать регистровое отопление как в пром теплицах. Это самое дешевое. Освещение можно на светодиодах, но опять же лучше использовать опыт пром теплиц., А они на лампах ДНАТ висят. Это экономически более целесообразно. по поводу СО2- думаю не стоит заморачиваться. Эффект от этого не очень большой и экономически окупаемый только в том случае, если это СО2 Вы будете отбирать из ГАЗовой трубы, а это не так просто. По поводу остекления. я думаю, что проблема нашего климата - холода. И главная задача, не столько недостаток света (на втором месте) сколько много холода. Считаю, что бока надо стеклить поликарбонатом 8 мм минимум (я делал у себя 10), а верх делать 10-ой (я делал у себя 16). Как ни крути, теплица получается более теплой. Я теплые полы у себя сейчас не включаю (перестал пока гнаться за ранним урожаем) и то у меня созревает на много раньше чем у соседей у которых простые теплицы 4-6 мм обтянуты. Форточки надо делать как можно выше к коньку - там вверху самый горячий воздух всегда есть. Открывалки правильно - автооткрывалки. Автополив лучше делать как по проффессиональному. емкости воды либо в самой теплице, либо делайте утепленную линию водопровода от дома. ДА, поликарбонат лучше брать хороших марок и обязательно с УФ защитой. Тут не экономьте - дороже выйдет. Я брал Отечестивенный ПОЛИГАЛЬ. Говорят наш Галицинский Карбоглас не плохой. Но лучше проконсультироваться у АНКОРА. Он туту в разделе темы по поликарбонату ведет. Спец по поликарбонату -высший класс. Ну вот так вот.
     
    Nikifor333 , 20.07.16
    #8 + Цитировать
  9. id12792659
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233

    id12792659

    Живу здесь

    id12792659

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233
    зимой нет смысла "бороться" с томатами. Отопление так, что бы рассаду не загубить и от холодных ночей уберечься.
    так и хочу
    :nono: почему? ДНАТ же жрут больше. Диоды конечно дороже, но потом... да и у диодов спектр для томатов больше подходит.
    у вас был опыт? пишут, что рост с со2 заметно больше. Правда, лично у меня опыта нет.
    Вот спасибо, это я и хотел узнать. Сильно ли влияет толщина поликарбоната на теплопотери.
    А у Вас поликарбонат пустотелый или с перегородкой, света хватает у такого толстого покикарбоната?

    форточки, я хочу сделать с одной стороны, с помпой (на верху), а напротив так, на средней высоте, палкой пооткрываю (цены хорошей помпы кусаются).

    У нас есть водопровод и протянуть было бы идеально, но есть ряд НО: 1) счетчики на воду, 2) вода из этого водопровода с повышенным РН. В колодце, хорошая, мягкая вода. Я планирую сделать небольшую скважину рядом с теплицей и от нее привести воду. Пока не знаю, наверное, подогревать ее буду так же газом. Да, я писал, про счетчик на воду, но здесь, будет пахать насос, еще не известно, что дороже (ну ладно, главное состав воды лучше). Летом, конечно, пусть емкости солнце греет.

    Полигаль, это вещь, у меня он на навесе стоит.
    На теплицу я присмотрел такой http://www.perchina.ru/catalog/pokrytie-dlja-teplic/product/polikarbonat-volya-premium/ не то, что бы присмотрел, просто там теплицу заказываю, не хочется метаться, устал уже, этот вроде ничего.

    :hello:
     
    id12792659 , 20.07.16
    #9 + Цитировать
  10. Nikifor333
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.853
    Благодарности:
    1.710

    Nikifor333

    Живу здесь

    Nikifor333

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.853
    Благодарности:
    1.710
    Адрес:
    Москва
    По отоплению по опыту своему скажу, что все равно не хватает тепла снизу. Корни вроде в тепле, а сами растения могут переохлаждаться. ЯЧ ставлю калориферы с вертилятором. вроде помогло.
    По освещению. Именно этим занимался раньше в пром теплицах. Да спектр лучше, но то что ДНАты жрут больше - не верно. По светоотдаче они пока еще немного превосходят ДИоды. и если бы была эфективность от светодиодов больше чем от днатов, то, поверьте мне и наши и буржуйские тепличники давно бы перешли на них. Однако нет, все еще сидят на ДНАТАХ. Я бы их на рассаду в уголке повесил (я пользую обычные Люм светильники со спец люм лампами), а на всю площадь для досветки - пока ДНАТы.

    По СО2 - у меня опыта нет, но в тех же пром теплицах это иногда используют, но там надо много чего, а не так на коленках. ТАм есть суточные графики, автоматика подачи, в зависимости от многих факторов. Не все что пишут в инете - правда. Это могут писать и в рекламных целях поставщики оборудования и не порядочные псевдоученые, ищущие себя и предлагающие свои якобы знания. Повторю- там много факторов и даже при учитывании их всех, выгода только от халявного СО2 из трубы.
    По воде: Делайте скважину и ввод вовнутрь. ТАм можно емкость с унитажным поплавковым клапаном. Можно сильно не подогревать, так как проходя по достаточно тонким трубам, при поливе, вода будет прогреваться достаточно,. Емкость будет стабилизатором температуры в теплице.
     
    Nikifor333 , 21.07.16
    #10 + Цитировать
  11. id12792659
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233

    id12792659

    Живу здесь

    id12792659

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233
    у меня почва будет приподнята над полом. Я еще не решил, либо единый, большой короб делать, либо отдельные ящики или мешки. Мешки чем хороши, удобно почву менять, не грязня помещение.

    кислород не сжигает?
     
    id12792659 , 21.07.16
    #11 + Цитировать
  12. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    246

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    246
    да хоть и сжигает - растениям СО2 нужен, а О2 они сами наделают)
     
    krendell48 , 22.07.16
    #12 + Цитировать
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    2.590
    Благодарности:
    2.819

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    2.590
    Благодарности:
    2.819
    Адрес:
    Брянск
    Не уважаю малообъёмную технологию - питание оказывается на химии, вкус - дерьмовый. Да и не сделать (ИМХО) без полного кондиционирования климата - объём грунта небольшой - будет перегреваться летом, оторвав почву от материка, усугубите эту проблему.
    Измерял в июне температуру почвы на глубине 15 см: в ОГ - 27, в теплице 26,3, оптимальная для томатов - 20-24. Считаю самая большая проблема любой теплицы - куда тепло девать летом, когда за стенкой за 30. Утеплить, отопить теплицу весной-осенью - ни для кого не проблема, а вот удержать температуру воздуха в теплице в разгар лета хотя бы в пределах 30 - это вопрос. Некоторые даже кондиционер ставят, но это уже полное извращение. Реально снижает градусов на десять туманообразование, если распылять влагу секунд 10 хотя бы, но действует ненадолго - минут на 15-20, потом надо повторять. Но после 10 сек распыления кусты все всё равно мокрые, а после 1-2 сек. распыления температура падает слабо.
    Если утилизовать тепло под землю - грунт перегревается, получаете вегетацию вместо генерации + кучу работы по постоянному обрыванию пасынков. Тогда уж лучше тепло по трубам сбрасывать в грядки в ОГ. Если ставите трёхслойный ПК - то же самое: в теплице высокая температура и слабая освещённость - листва прёт, плодообразование плохое - будете постоянно работать на листву и пасынки вместо урожая.
     
    Cofessor , 23.07.16
    #13 + Цитировать
  14. id12792659
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233

    id12792659

    Живу здесь

    id12792659

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    233
    почему на химии? Я планирую заняться вермикультивированием, один гумус никакой химии.

    Возможно. Я думаю, это не самое страшное. Во первых у нас температура поменьше, чем в Брянске. Потом, ящики или мешки будут внизу, а там попрохладнее. Потом, у меня в теплице, с одной стороны будут форточки сбоку, а с другой наверху, в большом количестве, что позволит обеспечить хорошее проветривание.
    а влажность не вредит томатам?

    а это как, простите?
    что за трехслойный ПК? я рассматриваю 10 -16 мм

    Вижу по вашей аватарке и знаниям, Вы профессионал своего дела. Подскажите тогда, если я уже забетонировал пол, как мне обустроить теплицу для достижения наилучших результатов?
     
    id12792659 , 23.07.16
    #14 + Цитировать
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    2.590
    Благодарности:
    2.819

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    2.590
    Благодарности:
    2.819
    Адрес:
    Брянск
    Вы меня простите, но мне удобнее отвечать одним сплошным контентом.
    Так вот, я конечно не специалист по малообъёмной технологии, но даже в материковом грунте приходится в течение сезона несколько раз подкармливать кусты, потому что масса самих кустов большая, да плодов ещё килограмм по 5-10 на куст. Из малого объёма кусты высосут отдельные питательные элементы ещё задолго до цветения, так что сама малообъёмная технология предполагает точный контроль за содержанием всех удобрений и микроэлементов в почве в течение всего периода выращивания. Стоит только чуть чуть прозевать - растения тут же начинают чахнуть, стоит перебавить - вся химия внутри растений. С помощью органических удобрений осуществить такой контроль невозможно, только минеральные.
    С температурой с помощью большой поверхности форточек на разных уровнях решите, не спорю.
    Туманообразование естественно может повредить томатам, поэтому его можно применять только в самую жару и следить, при этом, за влажностью воздуха. Да и температура снижаться не будет, если влажность в теплице будет высокая и кладоспориоз может поразить. До 70% влажности, полагаю, вреда не будет.
    По трубам - сейчас модно делать трубы под грядкой и там запасать тепло. Весной-осенью согласен, это продляет сезон, летом же чрезмерно повышает температуру почвы. Так идея такая: делаете грядку рядом с теплицей, под ней трубы, воздух из теплицы гоняете по этим трубам, в результате получаете грядку с подогревом и теплицу с охлаждением. Такую грядку можно использовать для выращивания томатов в ОГ. Ещё можно гонять по трубам атмосферный воздух ранней весной, когда земля мёрзлая, а день тёплый - использовать атмосферное тепло. Сейчас и в марте бывают очень тёплые дни.
    ПК бывает не только однополостный (двухслойный), но и двухполостный (трёхслойный) и более, но надо учитывать, что каждый слой снижает прозрачность ПК, да ещё перегородки внутри. Реально 3-х слойный ПК уже меньше 60% света пропускает, а количество света - это количество урожая.
    По аватарке не судите, сам только в прошлом году занялся помидорами, укрыл теплицу только 22 июля, начал снимать урожай с начала сентября, но снял всё равно много, снимал до конца октября в плёночной теплице. Так что я вовсе не профи и не берусь советовать что-то в такой теплице, какую сам не делал, простите. Счёл не лишним сделать только самые общие замечания, так что не воспринимайте как истину в последней инстанции, но надеюсь Вам пригодиться.
     
    Cofessor , 23.07.16
    #15 + Цитировать