1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Возможно ли построить дом из ГБ Д400 на 300мм толщине стен ?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем redneckus, 03.07.16.

  1. redneckus
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5

    redneckus

    Живу здесь

    redneckus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5
    Возможно ли построить дом из ГБ Д400 на 300мм толщине стен ?
    Здравствуйте,

    Есть вопросы о возможности строительства жилого дома из ГБ Д400 на 300мм толщине стен.
    Может ответы к моим вопросам и есть где-то в форуме, но физически не возможно читать тысячи страниц, поэтому их представляю здесь:

    Собираюсь строить дом на постоянное проживание, в чертах города северного подмосковья. Так как каждые лишние 10см толщины стены лишают одной жилой комнаты у жителей дома, хотелось бы построить 2-х этажный дом с холодным чердаком из газосилкатных блоков Д400 на толщину 300мм. Ближайший производитель в г. Дмитров дает В2-В2.5 как прочности для ГБ Д400 и коэфициент теплопроводности в сухом λ = 0.094, и с 4% влажностью в ГБ λ = 0.1. Так, что можно вроде избежать дополнительное утепление и просто штукатурить со стороны улицы и зашпаклевать прямо по блокам из внутри.

    Перекрытие первого этажа по фундаменту склоняюсь залить монолитное, а второго этажа - по деревянным балкам чтобы не перегружить стены лишним весом десятких тонн монолитной плиты.

    Вопросы знаткам: правильно я рассуждаю по прочности и утепления дома ? т. е. 30см кладки газосиликата Д400 со штукатуркой на внешной поверхности и шпатлевкой на внутренной, удовлетворяет СНИПы по
    (1) прочности (Расчеты смотрите ниже) и
    (2) теплозащите жилого дома на северном подмосковии ?

    (3) вопрос: переживаю про проникании влажности из внутри дома в ГБ стены, поэтому подумал найди водонепроницаемую шпатлевку чтобы она служила как пароизоляция если ей зашпаклевать внутренние поверхности стен дома. Как это звучит ?

    (4) еще я переживаю о возможности крепления таких предметов как радиаторы и кухонные кабинеты на стену из ГБ Д400. Если у кого-то есть подобный опыт или советы, отзовитесь пожалуйста.

    За ранее благодарю за любые ответы и комментарии.
    = = = = = = = = = = = =.
    (Расчеты по прочности ГБ Д400 300мм ширины:
    Армопояс опирания балок перекрытия второго этажа собираюсь залить на внутренние 25см из 30см ширины стены, а внешние 5см утеплять ЭППС. Так что площадь опирания на каждый блок 25х60 = 1500см2, т. е. выдержит 1500см2 х 2 (В2 = 2Mpa) х 9.81 кг/см2 = около 30 тонн, и по периметру дома и по внутренним несущим стенам с запасом можно считать поверхность опирания 50пм х 100см/пм х 25см = 125000см2 и несущую способность стен = 125000см2 х 2 х 9.81 кг/см2 = около 2500 тонн. Даже если взять прочность кладки блоков два раза меньше прочности самих блоков, каждый ряд стены из 30см блоков Д400 выдержит 1250 тонн загрузки, что позволяет даже залить плиту на второй этаж, тем более выдержит деревянное перекрытие и все остальные нагрузки, живые и мертвые.)
     
    redneckus , 03.07.16
    #1 + Цитировать
  2. Trader167U
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    363

    Trader167U

    Живу здесь

    Trader167U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    СПб
    Щас Вам насоветуют обязательно утеплять, обязательно вент. фасад и расскажут ужасы про точку росы :)
    Я снаружи штукатурил (тоже 300мм D400).
    А армопояс почему из U-блоков не хотите?
    Радиаторы и шкафчики держатся хорошо, на дюбелях для ГБ. Кстати многие путают понятие плотность и прочность, считая чем больше D тем прочнее блок. D300 был бы идеальный вариант с прочностью 2.5.
    Водонепроницаемая шпатлевка неплохо. Многие просто грунтовкой-концентратом неразбавленным блоки обрабатывают.
     
    Trader167U , 03.07.16
    #2 + Цитировать
  3. Гешундер
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    720

    Гешундер

    Живу здесь

    Гешундер

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    1.107
    Благодарности:
    720
    Адрес:
    Киев
    @redneckus, А что мешает на 10 см выдвинуть блок наружу. 300мм без утепления-это маловато (не по СНИПам, а по практике)
     
    Гешундер , 03.07.16
    #3 + Цитировать
  4. redneckus
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5

    redneckus

    Живу здесь

    redneckus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5
    Спасибо за быстрый ответ.
    По поводу армопояса из U-блоков - я даже не думал об этом (я новичок, это будет мой первый дом), просто подумал что простой армопояс прямугольного сечения максимизирует поверхность опирания всего перекрития на бетон большой прочности. Но надо посмотреть геометрию армопояса из U-блоков и сравнить.
    Если я мог бы найди ГБ с Д300 и прочность В2.5, я бы конено их купил сразу. Но по моему таких нет.
    А с потерями энергии как у вас получается, вы можете сравнить с аналогичним вашему дому каркасником, или может вы мерили в ватт/м2 (или какие единицы правильно использовать) ?
     
    Последнее редактирование: 03.07.16
    redneckus , 03.07.16
    #4 + Цитировать
  5. redneckus
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5

    redneckus

    Живу здесь

    redneckus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5
    Спасибо за ответ,

    10 см можно и 30см-вую стену выдвинуть наружу, так что при одинаковых условиях выигрываешь 8м2 полезной площади в каждом этаже дома 10м х 10м если стройть на 30см ежели на 40см. Тем более что налоги платим по внешним габаритам, и помоему все равно платим за всю мертвую (не в чем не полезную) толщину стен.

    А "по практике", у вас есть опыт в обеих ситуациях и можете его как нибудь описать ?
     
    redneckus , 03.07.16
    #5 + Цитировать
  6. Trader167U
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    363

    Trader167U

    Живу здесь

    Trader167U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    СПб
    Я расчетом теплопотерь не заморачивался. Замой у нас пара недель морозов, а так всегда выше нуля. У меня дача с редкими зимними наездами. Проверить тепло не удалось еще, т. к строили в конце зимы. Хватило опыта родителей у которых тоже Д400, 300мм под постоянку. Заправки газгольдера у них (5 кубов - 60 000р.) хватает на 1.5 года, это вода, плита и отопление. У меня электро-конвекторы и небольшая кирпичная печь, на всякий случай.
     
    Trader167U , 03.07.16
    #6 + Цитировать
  7. redneckus
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5

    redneckus

    Живу здесь

    redneckus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5
    Спасибо еще раз.
    Похоже что у нас на северном подмосковье погода хуже, но серьезные морожи идут только в протяжении Января.
    Было бы интересно увидеть дополнительные комментарии людей с опытом зимовки в домах из ГБ Д400 на 300мм без утепления.
     
    redneckus , 03.07.16
    #7 + Цитировать
  8. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.022

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.022
    Адрес:
    Питер
    1. Должно хватить, если производитель обеспечит заявленные характеристики блока.
    2. Мало это. И по теплорасчету, и по СНИПам. И даже дядька в передаче "строить не перестроить" говорил что у него самого дом из газобетона 300мм и тепло держит он плохо. В чем проблема вывесить 400блок на 100мм наружу? Налоги разве не за квадратные метры внутренней площади платятся? Или вы в разных Россиях живем?

    3. Звучит вполне здраво. Гипсовые пропускают пар. Силикатно-силиконовая вроде была с малым пропусканием пара. Но она фасадная. Отделочники подскажут какие с низким паропропусканием.
    4. Лично опыта нет, со специальными дюбелями, которые расширяются в стене, держит всё. поищите по запросу дюбели для газобетона. Куча народу построилась уже - у всех всё висит.
     
    stanspb , 04.07.16
    #8 + Цитировать
  9. Trader167U
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    363

    Trader167U

    Живу здесь

    Trader167U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    СПб
    Я бы на Вашем месте больше внимания уделил фундаменту на данном этапе. Газобетон хрупкий материал на излом. Основание должно быть прочным и ровным.
    При строительстве я руководствовался двумя книжками. А. Дачник - "МЗЛФ" и http://www.aeroc.ru/skahat/doc/ - два первых руководства.
    Почитайте. Много чего почерпнете. В этих книгах каждая рекомендация обоснована СНиПом или расчетом. На форуме много балаболов встречается из разряда "Делай вот так, Я те гаварю! Сто раз так делал и все пучком"
    Еще почитайте тему https://www.forumhouse.ru/threads/366066/
     
    Trader167U , 04.07.16
    #9 + Цитировать
  10. redneckus
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5

    redneckus

    Живу здесь

    redneckus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5
    Хорошо, почитаю, спасибо.
     
    redneckus , 04.07.16
    #10 + Цитировать
  11. redneckus
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5

    redneckus

    Живу здесь

    redneckus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5
    Благодарю за ответы.

    300мм Д400 по коэфициенту теплопроводности ровны более или менее на 400мм Д500. Может у "дядька в передаче" 300мм стены были из ГБ Д500 или выше ? а то жаловались бы и те кто построили стены 400мм Д500.

    Если у вас имеется нормдокумент где написано что налоги считаются на внутреннюю поверхность, пожалуйста показите его или дайте ссылку на него. У меня впечатление что налоги считаются исходя из поверхности внешних габаритов.

    10 см можно и 30см-вую стену выдвинуть наружу, так что при одинаковых условиях выигрываешь 8м2 полезной площади в каждом этаже дома 10м х 10м если стройть на 30см ежели на 40см.
     
    Последнее редактирование: 04.07.16
    redneckus , 04.07.16
    #11 + Цитировать
  12. redneckus
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5

    redneckus

    Живу здесь

    redneckus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5
    Кстати @Trader167U, сколько стоила установка газгольдера на 5 кубов вашим родителям ? полагаю подземный он ?
     
    redneckus , 04.07.16
    #12 + Цитировать
  13. tetra2472
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.697

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    При центральном нагружении - да, можно использовать Д400 в 300 мм.
    Считали ли Вы простенки на внецентренное сжатие? Если нет - ТУТ подробно расписано (чтоб без СНиПов и прочего)
     
    tetra2472 , 04.07.16
    #13 + Цитировать
  14. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    400

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    400
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Периметр дома 10*10 40 метров. Уменьшение толщины стены на 10 см даст изменение площади 4 метра. Никакая это не комната. Забейте.
     
    holy sp , 04.07.16
    #14 + Цитировать
  15. redneckus
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5

    redneckus

    Живу здесь

    redneckus

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    5
    Очень интересная ваша ссылка, спасибо. Д300 В2.0 было бы изумительно если есть где-то в продаже в Москве или на северном подмосковье. Интересно, можно будет крепить радиаторы и кухонные шкафы на него ?
     
    redneckus , 04.07.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также