1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Замена системы отопления частного дома 120м2 на современную

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Ejdigger, 28.06.16.

  1. Ejdigger
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Ejdigger

    Участник

    Ejdigger

    Участник

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Клин
    Замена системы отопления частного дома 120м2 на современную
    Здравствуйте!

    Живу в частном доме, на северо-западе Подмосковья. Дом около 120 м2 одноэтажный, стены в основном в полтора кирпича (силикатный, красный, кое-где керамзит-бетонные блоки), оштукатурены, дополнительного утепления не проводилось. Окна - пластик. Под частью дома есть полноценный подвал площадью 36м2.

    Старая открытая система отопление с ЕЦ на АОГВ 23 себя изжила полностью. Котёл, пожирающий воздух в гостиной, пришёл в негодность, да и маленький накопительный бойлер тоже. К тому-же никакого комфорта в помещениях и не эффективное расходование и без того не дешевого газа. Решил делать полностью новую закрытую систему отопления. Вопрос энергонезависимости не стоит.

    На данный момент в гостиной (столовой) установлен настенный газовый одноконтурный турбо-котёл с закрытой камерой 24кВт Vaillant TurboTEC 242 VU / 5-5. По-другому не удалось согласовать с газовой службой.

    Ранее был куплен бойлер косвенного нагрева ACV 160л (теплообменник бойлера 31кВт). Котельное оборудование планирую размещать в подвале (отмечен на плане серым фоном).
    В кухне, коридоре, ванной и СУ планируются в будущем тёплые полы (отмечены зеленым фоном на плане). Душ планируется в будущем в строительном исполнении с тёплыми стенами.
    otoplenie1.jpg
    Исходя из рассчитанных мной теплопотерь дома и температурных режимов в помещениях, куплены стальные панельные радиаторы Kermi с нижним подключением:

    спальня 15м2 комфортная температура 18с - FTV 220614 и FTV 100330
    комната 20м2 20с - FTV 220623
    детская 23м2 22с - FTV 220623 и FTV 220616
    гостиная 18м2 + коридор 6м2 20с - FTV 220623 + FTV 220610
    кухня 6.6м2 20с - FTV 120610
    коридор 5.4м2 18с - FTV 100620
    прихожая 5.6м2 18с - FTV 220610
    ванна - FTV 090620 + полотенцесушитель от рециркуляции ГВС
    в СУ радиатор пока не куплен

    Планирую тупиковую двухтрубку, наверно в несколько веток. Трубы отопления пойдут под полами. Температуру подачи рассчитывал примерно в районе 60c, обратка 50-45c. Дом постоянного проживания, теплоноситель - вода. Объём воды в радиаторах, бойлере и котле порядка 160л, без учёта труб, коллекторов и контуров ТП. Встроенный расширительный бак в котле на 10л, значит нужен будет дополнительный, литров на 25. Для радиаторов купил термоголовки Oventrop UNI LH 1011465 и прямые мультифлексы. Остальное оборудование пока не закуплено.

    Тут уже дилема... Нужно ли ставить гидравлический разделитель? С гидрострелкой и коллектором вижу вариант установки насоса 25-40 Alpha 3 от Grunfos на контур радиаторного отопления, с помощью их ПО с Alpha Reader уверен что смогу отбалансировать систему имеющейся на радиаторах запорно-регулировочной арматурой. В будущем смогу добавить смесительный узел с гребёнкой тёплого пола, и подключить к нему-же стены душевой. Без гидравлического разделителя не уверен что удастся научить корректно работать систему РО и ТП. К тому-же если закроются все термоголовки в доме насос будет работать в тупик. В котле заявлен байпас, да и насос наверняка с частоником, но не уверен что это понравится котлу. В общем хочу прислушаться к мнению и советам опытных мастеров.

    От котла до места расположения бойлера в подвале получается 8 метров. Там же расположу коллектор, насосы и т. д. От котла до бойлера и котельного оборудования думаю протянуть медь, диаметр трубы потребуется видимо порядка 32мм. Бойлер будет подключен через трёхходовик в котле, на обратке поставлю фильтр грубой очистки. Управляться будет по запросу с датчика температуры бойлера, и загружаться встроенным насосом котла.

    Дополнительный расширительный бак поставлю на коллектор обратки. Нужен ли обратный клапан на подаче после котла?

    Разводку до радиаторов думал делать трубами Stabi Plus или аналогичными, медь не по карману, PEX требует специнструмента и дорогущих фитингов. Как лучше организовать ветки двухтрубки? Комнаты над подвалом выше по уровню чем остальная часть дома. Предполагаемый вариант нарисовал красными линиями.
    otoplenie2.jpg
     
    Ejdigger , 28.06.16
    #1 + Цитировать
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Домодедово
    Вы, в принципе, судя по вашему тексту, все отлично понимаете (лучше многих-многих) :hndshk::super:
    Я, хоть и не совсем согласен с описанной вами схемой
    Однако вам "по-месту виднее"
    И ваша схема мне показалась вполне рабочей:hndshk:
    А любое "лучшее", пожалуй враг "хорошего":victory:
    В гидрострелке необходимости не вижу (да и вообще их незаменимое место только у ТТ котлов)
     
    beutiflet , 28.06.16
    #2 + Цитировать
  3. Ejdigger
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Ejdigger

    Участник

    Ejdigger

    Участник

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Клин
    Вот и хочется придти к рабочему решению. Бюджет ограничен, делаю сам, но стараюсь сделать так, что-бы не пришлось переделывать. Что-бы Вы посоветовали? Без гидрострелки к сожалению не могу сообразить как корректно увязать узел подмеса с насосом тёплых полов и радиаторное отопление от встроенного в котёл насоса.
     
    Ejdigger , 28.06.16
    #3 + Цитировать
  4. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Россия
    я бы ещё захватил гостинную и коридор..наверняка там будет плитка..так что стоит и их закатать в ТП.
    не стоит полотенчик учитывать при расчете...обычно на него полотенца вешают..так что теплоотдача от него никакая...:(...радиатор в коридоре тоже вызывает сомнения...будут ТП и он точно там ненужен.
    хм...ну незнаю...соединения в стяжку?..пусть даже и рехау...мне не нравится..может лучевую лучше тогда сделать? сэкономите на фитингах и купите коллектора.
    именно...есть такая вероятность...в котле стоит не частотник...но блин третью альфу для балансировки это перебор..точно лучше варганить лучевую ..даже с учетом коллектора дешевле получится...:(...
    ну если медь, то хватит и 26...32 это если ППР...кстати медь в стяжку вроде тоже не айс...непонятно мне эта мания запихнуть все в стяжку а потом долбить дорогущий ремонт в поисках (не дай бог) протечек...:(
    нет..зачем он там?..обратный клапан нужен перед насосами отопительных контуров (радиаторного и ТП...чтоб эти насосы не передавливали друг дружку.)
    я бы посоветовал посмотреть в сторону лучевой разводки и увеличения площади ТП (в идеале везде)...
     
    oleg21au6 , 28.06.16
    #4 + Цитировать
  5. Ejdigger
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Ejdigger

    Участник

    Ejdigger

    Участник

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Клин
    Плитка и стяжка заливаться будет только где зеленым отмечено на плане. В гостиной обычные деревянные полы на лагах, трубы под ними пущу в "шубе". Соответственно труба в стяжке будет только вдоль стены (верхней по плану), и то думал сделать что-то типа короба под плиткой, с возможностью добраться до труб, если понадобится, не круша дом. Под комнатой, спальней, СУ и душевой - подвальное помещение. В детской полов нет, гокда и какие появятся не известно. Но думаю тоже залить стяжку, по ней деревянный пол на лагах. ТП в детской не хочу, буду рассматривать его только в случае укладки ламината на стяжку.
     
    Ejdigger , 29.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Ejdigger
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Ejdigger

    Участник

    Ejdigger

    Участник

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Клин
    Альфа 3 не такая уж и дорогая, 25-40 стоит 13тр, соизмеримо со стоимость коллектора от европейских брендов.
     
    Ejdigger , 29.06.16
    #6 + Цитировать
  7. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Россия
    Наверняка..но она не спасет в случае если промахнетесь с диаметром труб..значит надо считать гидравлику...в принципе в данном варианте это не так уж и сложно...и отбалансировать вентилями на радиаторах всегда можно и с обычным насосом..не третьей...но вот альфа 2L точно стоит брать.
     
    oleg21au6 , 29.06.16
    #7 + Цитировать
  8. Ejdigger
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Ejdigger

    Участник

    Ejdigger

    Участник

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Клин
    Примерный расклад по гидравлике я просчитать думаю в состоянии, что-бы определить диаметры труб, опираясь на то, сколько теплоносителя нужно протолкнуть за единицу времени, что-бы доставить нужное количество тепла до радиаторов, при скорости потока порядка 0.4-0.7м/с. С учётом фитингов, термоголовок и т. д. кончно будет слишком примерный результат, но думаю близкий к необходимому. Но сперва нужно определиться с гидравлической схемой системы отопления.
     
    Ejdigger , 29.06.16
    #8 + Цитировать
  9. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Россия
    Так вроде Вы определились?..двухтрубка..вот и считать её...на радиаторный контур узел с подмесом и сервоприводом и на контур ТП такой же...лучше конечно через ГС тем более что штатные схемы от вайланта практически везде её рекомендуют.
     
    oleg21au6 , 29.06.16
    #9 + Цитировать
  10. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Магнитогорск
    Хотите угробить котёл?
    литров на 8-10 максимум

    В котле ведь уже есть насос

    можно обойтись
    Буфер обмена-1.jpg
     
    shadowmgn , 29.06.16
    #10 + Цитировать
  11. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Россия
    Если на радиаторах будут термоголовки то лучше поставить ГС
     
    oleg21au6 , 29.06.16
    #11 + Цитировать
  12. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Магнитогорск
    Т. е. если термоголовки то сразу гидрострелка?
     
    shadowmgn , 29.06.16
    #12 + Цитировать
  13. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Россия
    т. е. если есть вероятность не обеспечить достаточный расход теплоносителя котелку то сразу ГС
     
    oleg21au6 , 29.06.16
    #13 + Цитировать
  14. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Магнитогорск
    У котла стоит перепускной клапан внутри, но даже если его нет, то согласитесь установить его значительно дешевле чем гидрострелку с арматурой и доп. насосами
     
    shadowmgn , 29.06.16
    #14 + Цитировать
  15. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    3.773
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Россия
    Не соглашусь..перепускной клапан в котле не для этого...а если колхозить клапан снаружи, то выйдет не дешевле чем стрелка с насосом.
     
    oleg21au6 , 29.06.16
    #15 + Цитировать