1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Приточная вентиляция - подогрев - вода или электричество?

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Semper_MSK, 27.06.16.

  1. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    1.112

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    1.112
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У всех свои минусы и плюсы. Есть инструкция, в которой прописано при каких условиях какая установка работает. Её проектировщик вкладывает в приложение к проекту, так же этот момент, нюанс работы пву прописывается в пояснительной записке к проекту, так же расписывает в каком режиме должна работать установка и что можно получить при этом на выходе.
    Замерзнуть может любой рекуператор при определенных условиях.
    Смотря какое оборудование рассматривать, всегда что-то может мломаться по вине брака, криворукости, и т. д.
     
  2. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    536

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    особого внимания заслуживает это. :aga:
    По поводу выбора рекуператоров много спорили здесь. Пяток страниц можно пропустить.
     
  3. Semper_MSK
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Semper_MSK

    Участник

    Semper_MSK

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    @ВасссильВас - спасибо за ссылки. Почитал, вник. Думаю надо еще раз почитать. Но идея в целом ясна. Нужно ставить систему с рекуператором, не уговаривая себя.
    Первоначально так и хотел. Но ценники фирм, в которые обращался, отпугнули.
     
  4. Semper_MSK
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Semper_MSK

    Участник

    Semper_MSK

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    И еще маленькие вопросы, если позволите)
    Дом на стадии черновой отделки. Не все внутренние стены стоят, не вся черновая работа сделана. Когда начинать проектировать/монтировать вентиляцию? - когда будут готовы стены. Так сказать общий скелет? И какие этапы процесса?
    Как я понимаю:
    1 - монтаж воздуховодов
    2 - монтаж оборудования - перед чистовой отделкой или сразу после
    3 - мелочи и запуск.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.244
    Благодарности:
    18.825
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Semper_MSK, проектировать надо на стадии проектирования самого дома.
    Монтировать по правильному и окончательному проекту - на стадии поднятия стен и монтажа перекрытий.
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    Дима уже ответил, воздуховоды и оборудование нужно крепить на несушие конструкции. Добавлю лишь, что к рекупу доступ нужен, обычно он монтируется открыто, поэтому потолок перед монтажом как минимум начерно отделать надо.
     
  7. id308791957
    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12

    id308791957

    Участник

    id308791957

    Участник

    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    12
    А точно ли на ГВС нужно 100% потребной мощности учитывать?

    Проблемы могут быть как в проектировании так и в пусконаладке, в этом доля правды)
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    Не в'езжаю в вопрос, ночь пятницы наверное. Сколько нужно мощности котла на ГВС к вентиляшке отношения мало имеет, но вот подогрев притока зимой должен работать всегда и (если без погодозависимой автоматики система подогрева), то и на полную мощность.
     
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.747
    Благодарности:
    1.853

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.747
    Благодарности:
    1.853
    Один листик проекта с узлом регулирования теплоносителя (если он реально был посчитан и составлен индивидуально под выбранную установку) стОит 100 тыс. Нормальненько. А если взят готовый, "конвейерный" и вписан в проект - это еще веселее ... :):)]

    Мне кажется что вопрос озвучен некорректно. Скорее всего, вопрос состоял в следующем. Нужно ли расчетную тепловую мощность превращать в реального вида котел ?

    Нужно. Простое, детское объяснение. На улице зимой - минимальная температура для Вашего региона (отопление работает в номинале). Вы решили наполнить джакузю горячей водой (ГВС работает в номинале). И, на закуску, приточная установка работает при номинальной производительности, водяной калорифер нагревается и греет приточный воздух. Я еще не вспоминаю про теплый пол, про наличие бассейна и т. д. На все это расходуется тепло.

    Вот Вам и получается что котел должен иметь мощность по расчетному максимуму

    А далее есть одна "бяка", это разница в применяемых котлах. А от этого будет зависеть "все остальное"

    Под Вашу площадь вполне вписывается настенный котел. Если Вы его будете использовать то про водяной нагрев можете забыть, т. к. эти котлы технически сделаны так что они работают или на отопление или на ГВС, причем, приоритет сделан на ГВС. Т. е. Пока горячая вода не нужна - работает отопление, периодически подогревая гоняемую "горячую" воду по трубам. Но как только откроете кран "горячей" воды котел переходит на нагрев ГВС. Отопление, из-за инерции на остывание, не нагревается, ждет своей очереди. Как только вода закрылась - греется отопление.

    Но момент когда греется "горячая вода" для водяного калорифера наступает "время Ч" - успеет или не успеет остыть вода в контуре калорифера, т. к. в это время она котлом не греется. И чем дольше греется ГВС тем больше остывает вода в калорифере, тем самым все больше прибличается разморозка калорифера ...

    К этому добавьте то что на настенных котлах температура воды для отопления поддерживается не выше чем 50-70 град. С; Температура ГВС - или 60-50 или 60-40
    Все воздушные калориферы рассчитаны на температуры 80-60; 90-70; 90-75. Т. е. стандартная установка может не подойти из-за калориферу, т. к. он может не справиться. И его придется менять

    И т. д. и т. п. Этот список для настенного газового котла можно и продолжить.

    Если Вы все таки настроены на нагрев воздуха водой то Вам "в помощь" - напольный котел. А это значит все что написал "Ув. Gaser" - Вам в помощь, т. е. котел должен быть напольным, с номинальной тепловой мощностью (суммарная), со своим отдельным узлом регулирования (на который нужен будет проект) на котором должно быть сделано разделение для различных потребителей (ТП, ГВС, отопление ...) со своими насосными группами и т. д.
    Если "последнее" входило в проект то тогда это - "другое дело".

    Если исходить, хотя бы из того что написал, при нагреве воздуха водой - оборудование, монтаж, проект будет стОит дороже чем с электрическим нагревом. Но в эксплуатации - значительно дешевле

    Что касается "дифирамбов" в ползу рекуператора.

    То же не все так просто. Если брать "тот что по-дешевше", то ему обязательно нужен преднагрев, т. е. с очень низкой температуры "за бортом" нужно догреть до более высокой чтобы рекуператор мог нормально работать и выдавать свои проценты (это еще большой знак вопроса - Выдает ли ?)
    Но догревать водой очень опасно. Есть риск заморозить контур.
    В этом случае, лучше использовать незамерзайку.
    Далее, опять знак вопроса.
    Если контур один то по всему дому надо будет лить незамерзайку. А это уже совершенно другие объемы и деньги. К этому еще добавьте риск на качество резины (прокладки/кольца в сан. оборудовании)
    Если делать отдельный контур для вентиляции - свои проблемы.

    если брать рекуператор у которого минимальная рабочая температура сопоставима с Вашим местожительством, то стоимость его будет сопоставима с приточкой на воде.

    Проще время - "все меняется как шило на мыло ..." В итоге, на выходе, деньги все равно будут примерно одни и те же с разницей "когда будут потрачены ... " :) :)] :aga: :|: :pioner:
     
    Последнее редактирование: 13.07.16
  10. СНорд
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    207

    СНорд

    Живу здесь

    СНорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У них и другие шедевры есть :)
     
  11. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    536

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    :aga::aga::aga::aga::aga:
    рукастые микмонсткие ребята. Самое главное качественно и недорого :)
    Если эту тему дальше развивать, то можно много чего интересного найти.
    Я даже как-то коллекционировал такие веселые вентиляционные картинки, потом перестал - их очень много.
     
  12. СНорд
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    207

    СНорд

    Живу здесь

    СНорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я пока сайт их смотрел, выскочил черт из табакерки в виде всплывающего окна.
    -Чего, мол, изволите?
    -Уберите, говорю, эти фото, не позорьтесь.
    Так мне начали говорить, что я не знаю особенностей объекта, требований заказчика на нем и т. д. и т. п. :)
     
  13. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.747
    Благодарности:
    1.853

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.747
    Благодарности:
    1.853
    Ничего Вы не понимаете ! Это же последний писк технодизайна ! :)]:aga::super::victory:
     
  14. СНорд
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    207

    СНорд

    Живу здесь

    СНорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  15. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    536

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    это Вы зря. Теперь они их уберут - и будущий заказчик ЭТО увидит только после того, КАК заплатит, купившись на сладкую фразу (далее цитата с их сайта) ...мы предлагаем Вам лучшее вентиляционное оборудование и самые выгодные условия...
    Если Вы помните, то автор (он же будущий заказчик) начал данную тему с фразы (далее цитата)...Из всего обилия фирм, которые что-то предложили, нашлась вполне разумная с разумными ценами...:aga::aga::aga:
     
    Последнее редактирование: 14.07.16