Мысли вслед. По следам законопроекта № 1052856-6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Земли нас. пунктов, но дьявол-то в деталях: у этого нас. пункта границы не установлены.

 

Печально, но не безвыходно.
Север, как и положенно вверху?
Западнее что находится? Чьи земли?

 

Там болото. Неразграниченная госсобственность, дальше лесфонд. К северу в 40-50 метрах петляет Лама, то есть это в прибрежной полосе.
К востоку земля частная, сельхозка. По ней проходит асфальтированная дорога - региональная, балансодержатель - Мосавтодор. Самое пикантное, землеотвод под эту дорогу отсутствует, а когда её строили, доки подписывал наш лже-председатель, как якобы собственник земли. В районе были просто ошарашены сим фактом, потому что узнали по факту - никаких согласований не было и бюджет никто не пилил... Дорогу построили, нач. РДУ уволили, под суд никого не отдали. Лже-пред после этого оборзел и начал резать провода направо-налево (видимо, хорошо перепало). У нас интересно...

 

Это все о региональной дороге?

 

Ну да... Есть в реестре области и Мосавтодора:
Юрьево - Дубосеково
Учётный номер 46Н-00400

 

@S@dovod, да, у вас там совсем не скучно. То, что дорога проходит за границами КК никого даже не смутило? Или Мосавтодору было так дешевле решить вопрос? А участок под дорогой не числится в Росреестре? Я могу сам посмотреть, но Вы наверняка уже это делали.

 

Как это знакомо...Пред/СНТ запросто распоряжаются чужой собственностью.
Уже как-то писал ГУП МРСК построил до наших СНТ дорогу. Единственный, кто подмахнул левак о приёмке,это наш "умник". Причём дорога до сих пор не принята, даже межевания нет участка под неё, но за то ГУП навешивает содержание её на наше СНТ (согласно акта), а наш губёнки раскатал оформить её в ч/с и влепить шлагбаум. .
Оформит, не поленюсь заказать таблички с указателем на участок преда. Т. с. окажу "информационные услуги" местным жителям. Причём ,в отличии от некоторых предов, бесплатно.

 

Пардон, что мешаю...

Вопрос как бы не ко мне; да и ответ как бы не для вас... Но из-за второй причины выскажусь: тему могут читать и другие лица, кроме поклонников Тимофея. Сделают неверные выводы... Для них, извините, и пишу.
@Strangeman, не надо впутывать термины, которые не проясняют ситуацию (про д. ц.). Идея Тимофея - в разрушении системы СНТ и вообще некоммерческих объединений граждан: ежедневного описания мерзостей псевдоСНТ; обоснования на этих примерах необходимости разрушения всей их системы; и практические советы по реализации этого разрушения... Виной всему не конкретные люди, склонные к злоупотреблениям и нащупавшие подходящие для реализации своих планов рычаги, а самодостаточное зло в лице юрлица (пардон за тавтологию) - субъект, по их же мнению, "бездуховный и бестелесный". Т. е., конкретный виновный решительно найден и смело назван. Что с того, что он есть фикция, т. е. НИКТО ?
В последнее время к этому ходу добавилось некое обоснование "разрушения Карфагена" как условия перехода к местному самоуправлению. Как новое будет выглядеть в реале, теоретик объясняет весьма смутно (кому дело до частностей, когда на кону "судьбы мира"!). И вообще, данный вопрос табуирован до полной победы "единственно верного учения". Не принявшие такие "условия игры" объявляются г-ном предводителем как минимум идиотами... Что и говорить: хорошее начало, многообещающее...
В отличие от своего оппонента:
а). не вижу антагонизма между начальной идеей СТ (и вообще товариществ) и самоуправлением;
б). не вижу оснований (кроме того, что так сказал закон) считать нынешнее местное самоуправление таковым по сути;
в). пытаюсь нащупать нишу для
НАЧАЛЬНОГО самоуправления там, где Тимофей своим результатом видит лишь дымящиеся развалины;
г). наивно полагаю, что развитие общества - процесс ЭВОЛЮЦИОННЫЙ, и акцент надо делать не на общей форме или в названии, а на конкретном содержании - содержании изменений человеческих отношений в управляющих структурах соответствующего уровня. Что форма мертва без содержания, и что развитое содержание как раз форму и определяет... И что, наконец, использовать для этого богатейший исторический опыт, в первую очередь самой России (во всех её ипостасях), крайне нужно и полезно.
Р. S. И ещё момент. Высокие цели НИКОГДА не достигаются низкими средствами; по сути, средства - это явная демонстрация скрытых целей. И снобизм теоретика вперемешку с его чванством делает его тайные намерения явными для всех, даже далеких от высоких сфер.
Пардон за многобукв перед теми, кто пытался понять.

 

А меня вот "веселит" сама идея сохранения юр. урода как местное самоуправления.
С тем же успехом в этой части (типа самоуправление) можно и МММ, Властелину и т. п. пропагандировать.

 

Уродов у нас действительно хватает. Разных.
Воевать с мельницами фикциями - конечно, достойное занятие на остаток дней...
На сохранении формы не зацикливаюсь - содержание важней. Где оно у разрушителей? Я свой взгляд насколько мог системный предложил. ОДИН (и без оружия ) Вас, вопиющих здесь, далеко НЕ ОДИН. Где ваша альтернатива? - Предъявите, господа крутые научные работники и прочие представители "небыдла". Системно. Связно. Документально. Как должны бы, по логике, уметь такие большие люди. Чтоб названные чрез себя вузы не позорить. А не, пардон, на нытье годами исходить...

 

Так и содержания-то нет. Управление "территорией" юр. цицом
А почему именно СНО, а не скажем ГП (сбыт), у них тоже есть "территория",причём более обширная.

А она так уж нужна, эта альтернатива ? Без надсмотрщика никак ? Меня вполне устраивает и вариант отсутствия на данной территории официального самоуправления (хватает и муниципалов) Все вопросы можно решать самостоятельно.

 

Спасибо, коротко и ясно... Чтоб не засорять далее тему, вашим единомышленникам было бы вполне достаточно поставить этому вашему сообщению спасибки. И - адью... Хотя по опыту знаю, что так не будет 100500%...

 

У нас у соседей в СНТ любопытная, на мой взгляд, ситуация в плане людской психологии. Они сумели избавиться от вороватого правления. Но к настоящему моменту у садоводов всякое доверие к любому руководству утрачено, взносы почти никто не платит. Стоит вопрос охраны, остро. Новое правление хочет наводить порядок и действительно готово что-то делать, т. е. активно и позитивно.

Предложила им (они на въезде в "наш" массив, так что "их охрана" и нас затронет) провести опрос, чтобы понять, кто у садоводствах хочет и готов платить за охрану, какие суммы приемлемы, и как вообще люди видят для них оптимальную охрану. Для "бабушек" бумажный вариант - галочки проставить, для современных электронный опрос - занимает минуты 2 тоже галочки проставить. На основании опроса прикинуть бюджет, возможные варианты организации охраны с их стоимостью, озвучить на собрании, голосованием выбрать, провести тендер на выбор компании, чтобы всем все было ясно и прозрачно.

Реакцию получила примерно такую: мы уже тут все продумали, будем делать так, компанию нашли, сумму объявим, пусть ОС утверждает, а кто не хочет платить, по суду соберем - научим садоводов соблюдать законы.

И я вот даже не знаю... Взрослые вроде люди.
Какие тут проекты по самоуправлению?

 

Я правильно понял, что это новое не вороватое правление соседей? Если так - правильно делают, что не платят. Сменили шило на мыло.​

 

У нас тоже любопытно:

Когда-то там каким-то предприятиям выделяли землеотвод, когда-то еще организовывали СТ (документов не осталось вообще, пара бумажек в налоговой), но тогда вообще ничего не срослось - т. е. земля не была освоена, ничего не оформлено - все лесом поросло. Потом, видимо, кто-то в Администрации нашел сладкий кусочек и решил, не пропадать же добру.

В результате это вылилось в то, что в 2014 году выдали постановление о выделении в собственность бесплатно нашему СНТ земли в качестве имущества общего пользования. Причем в тексте постановления указано земельный участок такой-то площади, образованный при разделе участка с таким-то кадастровым номером, т. е. выдали участок без кадастрового номера, без определенных границ. При этом существует какой-то мутный генплан (местная администрация пока не подтверждает, что его утвердила, буду продолжать искать концы) на разделяемый участок, озаглавленный "план застройки территории СНТ". При этом по постановлению СНТ выделялся-то не весь этот участок, а только "ЗОПы"...

Так что веселимся. Но я твердо настроена на то, что я НЕ "на территории СНТ".