1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

УК ушла из КП. Берем управление "Титаником" на себя

Тема в разделе "Коттеджные поселки", создана пользователем rusha123, 26.06.16.

  1. rusha123
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    rusha123

    Участник

    rusha123

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одинцово
    УК ушла из КП. Берем управление "Титаником" на себя
    Всем Привет! Если не будете против, поделюсь нашей историей и буду рад любым замечаниям и советам! Заранее спасибо!
    Год назад, отчаявшись купить приличный участок под строительство в нужном нам районе МО по разумной цене и без проблем с документами, набрели на целую улицу замечательных коттеджей на прекрасных участках. Пустых внутри, но очень прилично построенных. И продавалась эта роскошь по цене московской однушки-двушки в спальном р-не. Изумлению нашему не было предела, когда мы узнали, что вся эта красота еще и обеспечена водой и канализацией. Газ и эл-во заводились в дом без проблем, живи и радуйся. Казалось бы, в чем подвох? Да ни в чем, это банк распродает арестованное еще в тот кризис 2008 года по минимальным ценам. Единственный недостаток-дачный статус, но это нисколько не смущало. Быстро вышли на сделку с банком и стали потихоньку выяснять, кто же всей этой красотой управляет и кому, собстно нести коммунальные платежи.
    Из 50 участков, как оказалось, жизнь имела место быть только на одном(, еще несколько использовались только как дачи. Поселок построили еще в "тучном" 2006-м, но "чисто конкретные" девелоперы давно и наглухо поссорились, и разделив несколько домови участков между собой, растворились в различных дубаях :cool: На хозяйстве осталась, как водится ими же созданная УК. Дорогами, водокачкой, ТП и канальей владела тоже их чисто конкретная компания. :hello: За все это, после заключения обычного договора, нужно было платить "чисто символическую" пятерочку и по своему счетчику за эл-во. Канализационные стоки принимал (и пока продолжает это делать) близлежащий заводик на свои очистные, выставляя за это символическую плату.
    Удивительно, что жить в этом "раю" постоянно решили только мы, ну и быстренько уговорили друзей купить соседний дом.
    За полгода сделали ремонт на первом этаже, въехали, и тут началась коррида. Ну не хотят у нас люди жить нормально, не по карману им это. :mad:
    Началось с того, что завод, принимающий наши стоки поставил наконец счетчик..и оказалось, что помимо наших прекрасных продуктов жизнедеятельности, туда стремятся попасть все растаявшие снега и проливные дожди. Для решения этой проблемы нужно было либо ремонтировать колодцы, либо нести конвертик инженеру, что и было выбрано в итоге.
    Потом выросли налоги на ЗОП поселка, который, к слову, статуса такового не имеет.
    В общем сумма немного выросла (на 2000 р прим.), но для некоторых, неведомых нам товарищей, прикупивших дома "на всякий случай-для детей-на старость-и-т-д" она вдруг стала "неоправданно завышенной". На первом же собрании, где многие "старожилы" впервые за 7 лет увидели друг друга, послышались призывы "Остановить беспредел УК!" Вот только придать этому немногочисленному междусобойчику статус товарищества было пока сложновато.
    Не заставила себя ждать реакция УК. Было объявлено, что тянуть более груз неплатежей со стороны "особо бессознательных ", расторгнувших или вообще не заключающих договор, они более не в силах и бросают все это хозяйство на произвол судьбы, вырубив при этом ТП и заглушив канализацию. Услуг, само собой, никаких ими не оказывалось, так что здесь пугать было нечем.
    Выяснилось, что единственным человеком, имеющим юридическое образование и, самое главное понимание и умение, среди этой компании уважаемых людей, является только моя жена. К тому же, мы стали первыми неравнодушными жителями этого "поселка", который в "тучные годы" ждал куда более богатых поселенцев. Но время "крымнаша" и прочих катаклизмов обрушило рынок и и покупателям со средним достатком эта роскошь стала доступна. Это, в принципе неплохо, но в итоге социальный статус жителей опустился ниже ожидаемого, но это "хозяев" уже практически не волновало.
    Нам конечно крупно повезло. Дороги и территорию под ТП и водозабором взяла на баланс администрация, за что ей огромный респект.
    Но выяснилось еще то, что технически правильным оформлением водокачки и канализации никто не занимался и все это передалось администрации в виде неопределенной кучи барахла с неограниченным сроком оформления. Слава Богу, бесплатно. :|:
    К тому же еще свалилась практически нелегально построенная въездная группа в виде неработающего шлагбаума и домика охраны, где и заседал иногда управляющий-пенсионер, мечтающий как можно скорее уволиться из этого бардака.
    В итоге, возглавить хозяйство предложили моей жене, но в связи с тем, что УК спешно расторгало договоры с МОЭСК, а водокачка и КНС требуют немного эл-ва, к тому же процесс заключения индивидуальных 550 рублевых контрактов и дальнейшего перекидывания трех проводов за 60 тр -дело небыстрое, было решено экстренно создать ООО и объявить себя УК. Создание ТСН-дело долгое, да и некоторые товарищи вокруг вообще не товарищи никому, поэтому самые активные жители в составе 6 человек объединились, чтобы подхватить штурвал тонущего "Титаника" .Для этого был объявлен срочный целевой сбор по 10 тр. и, к счастью удалось собрать небольшую сумму, достаточную для регистрации ООО и начала переоформления отношений с сетями. Жена довольно успешно зашла в "нужные" кабинеты СО и Мосэнерго и процесс разграничения пошел. Позже выложу наши схемы, если будет интересно.
    Потом началась новая серия триллера-заключение новых договоров с собственниками, но об этом завтра!
    Спокойной ночи! :hello:
     
    rusha123 , 26.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.219

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    3.219
    Адрес:
    Уфа
    Ну Вам дадут и поддадут! Вы с самого начала ошибки делаете. Поэтому Вашу инициативную группу - загрызут, растопчат и обплюют.
    Тем более, что Вы вот, к примеру, не имея познаний в этой области (администрирования и управления ЖКХ) уже начали "косячить". Надеюсь, что только в тексте, а не в реале. Регистрация ООО стоит 6200 руб. Включая р/с. И 6 по 10000 - ДЛЯ ЭТОГО - очень избыточно. Всякие общие фразы "началось разграничение с удачным заходом в кабинеты" - это слова из лексикона распила.
    Так что, Вам бы поменьше литературно выражаться и побольше фактологии. Скучной. Подано заявление. Получен ответ. Израсходовано столько то.

    Опять таки, совершенно непонятна цель - Вы хотите оформить инфраструктуру КП на это ООО? Или что? Зачем нужно "брать управление"? Если передавать все энергетикам и водоканалу - то зачем ООО? Если собираетесь управлять - то чем отличаетесь от УК? Почему думаете, что Вам хватит денег?
    Да! Я пред СНТ, мне все эти проблемы, включая плевки в спину, неплатежи и вопли "а чо я должен платить" - хорошо знакомы. И главная Ваша ошибка в том, что Вы начали действовать малой группой. С вероятностью 99,99%, как только Вы за свои деньги запустите инфраструктуру - остальные Вас пошлют куда подальше.
     
    Liss1970 , 26.06.16
    #2 + Цитировать
  3. rusha123
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    rusha123

    Участник

    rusha123

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одинцово
    Заранее прошу прощения за всякого рода юридические неточности, казуистикой в совершенстве владеет моя жена, а я немного неудачно транслирую)
    Регистрация юрлица-это конечно малая часть расходов. Деньги собираем на конкретную программу развития, все максимально прозрачно и подотчетно.
    Прежде всего нам нужно взять на себя энергоснабжение водозабора и КНС. Проблема в том, что система канализации изначально спроектирована не очень удачно и если насосы остановятся, поплывут все-и плательщики и отказники. Слава Богу, большинство соседей-люди вменяемые и это понимают.
    Администрация нам дала официальное письмо с разрешением на эксплуатацию сетей нашим ООО, но пока это филькина грамота, все еще предстоит оформить в человеческий вид. Никакой водоканал эту сеть не возьмет, это система спроектирована под конкретный КП, соседи ИЖС к ней не подключены. Так что это одновременно и удобство и обуза.
    Водопровод тоже пока работает, качает с 80 метров, документация вся либо утеряна, либо гуляет где-то. На него стоит отдельный счетчик (как и на КНС) мы их сейчас и "отвязываем", чтобы считать и раскидывать на всех.
    В итоге в штате ООО состоят директор (30 т.), бухгалтер (15), по договору работают универсальный таджик с российским паспортом (20 тр) и электрик-пенсионер (5 тр официально).
    Плата по договору составляет около 7 тр, все расписано ясно и понятно. Заключено пока 14 договоров, есть надежда, что выживем.
    И конечно "отказники"-отдельная грустная песня. Но об этом позже
    Получается так, что пришлось поневоле оказаться с другой стороны баррикады. Как говорится "Спасение утопающих..и т. д. Будем двигаться в сторону товарищества и стараться выплыть своими силами. Доброго дяди Рюрика, чтобы пришел и нами управлял пока нет:no: Злых достаточно, но мы их не пустим:hello:
     
    rusha123 , 26.06.16
    #3 + Цитировать
  4. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    и правильно сделают.
    а с чего вам платить? ээ от СО за 550р, земля под проездами вы говорите муниципальная.
    как заставите когото чтото платить?
     
    countrypoormen , 28.06.16
    #4 + Цитировать
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    8.819

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они решили переоформить КП на себя. Взять за основу другие слова в названии и управлять тем что по собственной воле создадут на общих землях. Мнение других их мало интересует. Новое поколение пришло на смену старому.
     
    OlegN , 28.06.16
    #5 + Цитировать
  6. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    зря.
    так спасители утопающего заплатят и все ровно будет.
    земля под ЗОПом чья? кто собственник? по чьёму огороду к себе на участок попадаете?
    тогда откуда налог на ЗОП если это муниципальная земля?, и интерестно как она попала в поселение?
    ну объявите и что? п. с. у нас в деревне есть потреб кооператив, типа УК у него была линия ВЛ, после того как получили ТП от СО и у предса нет возможности рубить ЭЭ, его запросто посылают на три буквы, а раньше очень важным челом был.
    ну что ... хотят жить сами по себе.
     
    countrypoormen , 28.06.16
    #6 + Цитировать
  7. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    вот это самое интересное!
    если можно выложите договор глянуть, от каких благ за 7 рублей отказываются "нехорошие отказники".
     
    countrypoormen , 28.06.16
    #7 + Цитировать
  8. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    мне вобще пока не очень ясно что у них творится:aga:
    но у директора ЗП 30 рублей, не зря ООО учередили:aga:
     
    countrypoormen , 28.06.16
    #8 + Цитировать
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    8.819

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть такое мнение, что они тоже не понимают. ;) Или сильно что то скрывают.
    Ну так мимо лежащих на дороге денег грех было пройти. :)]
    Ну как можно к этому серьёзно относится. В администрации альтруисты и волонтёры наверное сидят. (про оформление бесплатного я промолчу)
    Ну а это вообще что то с чем то. Люди избавиться не знают как, а тут находится ООО и предлагает взять на себя. Мо-ло-дцы. Что ещё сказать. Счас начнут соседей обувать. Надо было взять всё поселение себе. Думаю им бы быстрее и доходчивее объяснили... Новая УК на ровном месте. :aga:
     
    OlegN , 28.06.16
    #9 + Цитировать
  10. rusha123
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    rusha123

    Участник

    rusha123

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одинцово
    Немного недопоняли ситацию, как и некоторые наши соседи. Наше ООО было создано по поручению жителей поселка, которым не все равно, жить в человеческих условиях или плавать каждую весну в собственных фекалиях. Повторюсь-создание ТСН-процесс долгий и муторный, за это время все развалится окончательно.
    Просто есть товарищи, недопонимающие, что они купили не "дом в кп с удобствами" ,а брошенный тепловой контур, который теоретически можно подключить к умирающим коммуникациям. На этапе строительства эту публику даже близко бы к этим домам не подпустили.
    Насчет "жить сами по себе"...
    Для этого много "домиков в деревне" вокруг, а КП- единая сложная система и каждый "единоличник" не более, чем паразит. Почему за него должны платить соседи?
     
    rusha123 , 29.06.16
    #10 + Цитировать
  11. rusha123
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    rusha123

    Участник

    rusha123

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одинцово
    Центральный водопровод с артезианской водой, центральная канализация, охрана поселка на въезде и по периметру, уборка снега, обслуживание коммуникаций. Что, мало? Лучше в выгребную яму ходить запбесплатно? Это не у нас.
     
    rusha123 , 29.06.16
    #11 + Цитировать
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    8.819

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.686
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это конечно дело личное. Но из ваших слов - сети были переданы в органы управления администрации поселения- (где то так). Так зачем их было обратно брать? Поселение приняло на баланс, значит должно смотреть за работоспособностью. А вы и все жители посёлка, которые хотят пользоваться заключить соответствующие договоры с ними. А вы пытаетесь взять на себя роль УК, оказывающей коммунальные услуги (вот это действительно долго создавать и трудно содержать) с лицензией. Или хотите взять в собственность сети, которые находятся непонятно на каком праве и у кого, при этом проложены по землям муниципального образования. Непонятно какие условия вам выставит завод, который фекальные стоки принимает. И что будет с этим заводом дальше. И как на это будет реагировать владелец очистных сооружений (скорее всего это водоканал).
    Это можно решить без ООО. Главное знать владельца. "тепловой контур"-это внутренние коммуникации дома.
    Так вы оставили людей своими действиями без выбора. Собралось 5 чел. и решили за всех. Вы бы выкупили всё постройки из залога у банка и тогда распоряжались. А пока "единоличники" творящие беспредел-это вы. Если банк узнает о ваших действия и цены упадут на оставшуюся недвижимость, вам шею намылят.
     
    OlegN , 29.06.16
    #12 + Цитировать
  13. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.412

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    3.463
    Благодарности:
    3.412
    Адрес:
    Москва
    Чем вы подтвердите столь громкое заявление? Чтобы создать ТСН, достаточно подать заявление в ФНС, а дальше - по закону:
    Тут уж вообще отдаёт "революционной сознательностью": "Кто не с нами - тот против нас!". ЧК вы ещё не организовали, или это тоже "процесс долгий и муторный"? Проще сразу к стенке - без суда и следствия.
    Кстати, коль скоро вы пришли сюда "поделиться", не могли бы пояснить ваше видение того, что такое этот самый КП? Не в смысле технологий (ну там фекалии в общую трубу собираются и т. п.), а с точки зрения социума. Согласитесь, ведь это:
    • НЕ населённый пункт (нет у вас такого статуса)
    • НЕ юридическое лицо (нет в перечне юридических лиц такой формы, тем более что участие в корпорациях согласно ст. 30 Конституции РФ сугубо добровольно)
    • НЕ административно-территориальное образование
    • НЕ географический объект
    • НЕ объект капитального строительства
    • НЕ объект права собственности
    Поделитесь, если не затруднит. Уверяю, это не только мне интересно, а многим. Даже, рискну это заявить, депутатам Государственной Думы. А рассказывать тут от прелестях ООО и вешать огульно ярлык "паразита" на своих сограждан - это, простите, банально. Да и в том, что касается земли и имущества, вы ни на один вопрос не ответили. Пока что все это сильно отдаёт "прихватизацией" в духе "лихих 90-х" и делением на "своих" и "паразитов". Знаем, плавали.
    Так к чему вся эта ваша пропаганда и чего? "Цель-то какая? Это ведь не блог, а форум - что обсуждаем?
    Это риторический вопрос или по существу? Если риторический, то ответ не требуется - никто не должен. А если по существу, то вопрос надо переадресовать вам же: для любой платы нужны законные основания. Вот и перечислите статьи законов, на основании которых сосед должен платить вашему ООО. Это было бы крайне любопытно и познавательно. Мы ждём с нетерпением. Только, пожалуйста, честно и без демагогических лозунгов в духе "каждому ежу понятно". Мы же в правовом отделе, а эта область (назовём её "КП") ой как далека от правового регулирования. Ваш эксперимент действительно любопытен, вот и поделитесь своим правовым видением, а не рассказами про членов своей семьи. Заранее благодарен.
     
    S@dovod , 29.06.16
    #13 + Цитировать
  14. countrypoormen
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779

    countrypoormen

    Живу здесь

    countrypoormen

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    779
    ну вот скатились до указок-где кому жить.
    ну это как сказать, может участки купили "про запас" для "шашлыков" или собственнику ЗУ просто "до лампочки" охрана, уборка и т. д. а вы приходите и предлагайте заключить договор на 84 рубля в год.
    потому что они это делают ДОБРОВОЛЬНО, а вобще зачем соседи за когото платят? пусть за себя платят;)
    а дороги, уличное освещение, этим не будете заниматся?
    ну тут уж каждый собственник ЗУ сам решает как быть. а вы уже порешали у нас не у нас.
    а вобще интересно, то что вы не заключите договора со 100% собственниками наверняка. как будете дожимать неплатильщиков?
    п. с. я так понял есть ЗУ в собственности банка, вы к банку обращались с предложением заключить с вашей УК договор на обслуживание? или он "паразитирует"?
     
    countrypoormen , 29.06.16
    #14 + Цитировать
  15. rusha123
    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7

    rusha123

    Участник

    rusha123

    Участник

    Регистрация:
    19.04.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одинцово
    У банка уже нет ничего, все продано. И большинство уже заключило договора не для того, чтобы кормить ООО, а чтобы жить в нормальных условиях. Дороги в ведении администрации, но уборка на нас. Зимой трактор сам не приедет. В собственность, естественно ничего брать не будем. Предыдущая УК практически ничего не делала в последний год, но денежки собирала исправно. Могли бы и дальше продолжать, но, видимо стало неинтересно. Для того, чтобы люди платили, надо что-то делать. Мы пока еще только начинаем. В принципе, если придет УК со стороны и возьмет это на себя, мы будем только рады вернуться на грядки. Но пока обещают заломить такие тарифы, что наша "семерочка" покажется сущей мелочью.
    Самое сложное-ТП. Раньше она полностью принадлежала УК. ЭЭ рассчитывалась по индивидуальным счетчикам, плюс поровну то, что питает КНС, домик охраны и водозабор. Света на улицах не было, его милостливо забрал и включил муниципалитет. С НГ появилась ограниченная возможность переключить свет напрямую в Мосэнерго по первичке за 550. Дом непосредственно уже подключали за 60, но мы договорились перекинуть 3 провода и поменять счетчик за 35 :aga:. Остальное сейчас разграничиваем. Общий расход разделим на всех, в том числе и на "паразитов" .
     
    rusha123 , 30.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также