1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Раскритикуйте фундамент: Блоки ФБС по периметру + по центральной стене столбы на ленте

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем imya6, 21.06.16.

  1. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Раскритикуйте фундамент: Блоки ФБС по периметру + по центральной стене столбы на ленте
    Добрый день!
    нужна помощь и критика фундамента.

    геологии нет, только ручные пробы. УГВ весной на уровне подошвы фундамента, водонасыщенная глина, очень хреновое вечно сырое основание, пучинистый грунт. Сейчас вода на 30см ниже уровня основания будущей подошвы. Прошлой осенью вода была на глубине 2м.
    глубина в земле до подошвы 1,2м (насыпной грунт как раз эти 1,2м, опираемся на изначальное материковое основание). Дом в два полных этажа пятистенок, 11,75*10,7м, без подвала, техническое подполье для прокладки канализационных труб.
    Стены газосиликат 300мм+утепление150мм минвата + вентфасад из ЦСП.
    Перекрытие цоколя плиты ПК, межэтажное перекрытие тоже плиты ПК, потолок второго этажа - деревяные балки, утепление потолка 40см опилки, регион строительства Нижний Новгород.
    постараюсь изложить свои планы.

    Идея такая: т. к. уже куплены блоки фбс-3 и имеются половинки блоков фбс-4, использовать их для внешнего периметра фундаментной ленты как в этом варианте http://www.megalit33.ru/calculators/lenta2/type_solution.php,
    а центральную стену опереть через столбы+ ростверк, как реализовывал Сикер в Клину b @
    face_ltd в теме
    в прошлом году. Таким образом фундамент приобретет большую жесткость и не будет перерасхода бетона. Сомнение вызывает только возможное вдавливание блоков 30см, но тут мне не на руку, что подвала не будет. Хотя сомнение не добавить ли для жесткости колонну по центру стены из фбсок имеется...
    Общая высота фундамента: 300мм опорная лента+3 блока фбс +ростверк. Далее будут уложены плиты перекрытия и стены из ГС.

    Для расчета брал несущую способность грунта 0,7кг/кв см, разную нагрузку по осям не учитывал (т.к. пока не понял будет безраспорная кровля или с опорой в одном месте на центральную стену).
    Нижняя опорная лента 1100*300, армирована 5 стержней арматуры 12мм снизу + 5 стержней 12мм сверху, хомуты из 10-ки с шагом 300мм, по углам и в соединении лент шаг 150мм согласно схеме из фака. защитный слой бетона 70мм. Нужна ли гидроизоляция опорной ленты из стеклоизола или рубероида? Бетон М250 на опгс или другой?

    столбы 300*300 по центральной стене с шагом между ними 1,7 метра, армирование столбов 4*10мм + хомуты из 8-ки с шагом 300мм., опираются на опорную ленту, как и блоки фбс 1100*300. Больше всего сомнений по сечению ростверка над столбами. По столбам ростверк ш400*в300, армирование 8 прутков 12 арматуры, хомуты из 8-ки, шаг 350мм. Ростверк над столбами соединяется с армопоясом над блоками фбс в единую конструкцию и заливается за раз. предполагаю, что у этих бетонных армопоясов разная высота и разное армирование. Армопояс над фбс шириной 400мм, т. е. свешивается на 100мм над блоками наружу, планировал делать высотой 250мм, армирование 6 прутов 12 арматуры, шаг хомутов пока хз (?).
    Особенность ростверка над блоками фбс в том, что ширина фбс 300мм, стена Газосиликата тоже 300мм, но еще + утепление снаружи 150мм из минваты, вставленной между деревянных стоек. Получится типа каркасной стены снаружи блоков ГС. Для этого планировал ростверк сделать с напуском 100мм наружу, на эти 100 мм и обопрутся деревянные стойки. Ось стены из ГС совпадает с осью фундамента ФБС-3 т. к. СНИПы не допускают смещение несущих стен вовнутрь фундамента.

    Чтобы грунтом стены длиной 11,75 не сдавило, есть ли смысл посередине сделать монолитную колонну или вставить половинки блоков фбс поперек, ведь СНИП не допускает прогон более 5 метров без поперечной стены при толщине блочного цоколя 30см?

    Т. к. заглубляюсь не на глубину промерзания, то планирую утепление цоколя 50мм эппс+ утепленная отмостка на ширину листа эппс 60см на глубине 30см от поверхности. Такой вариант наиболее практичен судя по термограммам Мегалита.

    Армирование опорной ленты в два слоя т. к. коробка будет строиться этапами за 3 года, в этом году только цоколь и перекрытие 1-го этажа. Опалубка опорной ленты из дюймовки, шаг вбитых кольев 1м. Есть ли резон сделать опорную ленту трапециевидной как заводские фундаментные блоки ФЛ для экономии бетона?
    Читал основную тему, так и не разобрался, работает ли попереное армирование на отпор грунта или в опорной лента работает только нижняя и верхняя продольная арматура?
    Как закрепить опалубку ростверка со свесом 100мм наружу пока не придумал: либо сварить н-образные проставки из проволоки 10мм и одеть их на фбс, либо прикрепить к блокам в два слоя обрезки 50-ки доски анкерами, на которые опирать опалубку ростверка и армопояса.
    Песчаной подготовки нет чтобы исключить любое замачивание основания. дренаж делать некуда. обратная засыпка фундамента имеющейся на участке глиной. Надеюсь, что эпп будет служить долго и пучить грунт вокруг фундамента не будет.

    Через какое время с момента заливки нижней ленты можно выкладывать блоки фбс? сейчас нужно покупать арматуру, думал купить и на ростверк, и на опорную ленту с доставкой длинномером т. к. по моим подсчетам разница цены доставки перекрывается экономией меньшего количества нахлестов.
    Буду рад любой критике.
     
    imya6 , 21.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.622

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Тверь
    Плита на ЭППС, на плите цоколь из фбс. Сверху армированный пояс и ПК. Грунт у Вас не для многолетних строек на сомнительных лентах. А стены из газика не допускают особых подвижек. :hello:
     
    Сикер , 23.06.16
    #2 + Цитировать
  3. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Сикер, спасибо за критику. Плита подразумевает цокольный этаж, в нем необходимости нет, да и не дешевое мероприятие полноценный цоколь на такой влажной почве, поэтому смотрел в стороны очень широкой ленты. Если поверх плиты сделать засыпку песком, как почему-то стало модно здесь на форуме, то это только добавит массы дому.
    в чем сомнительность ленты, если углы правильно перевязаны? сейчас раскидаю осевые нагрузки.
    если на отметке ноль утеплюсь в зиму (поверх перекрытия 1-го этажа + цоколь + отмостка, то проблема не решится?
     
    imya6 , 24.06.16
    #3 + Цитировать
  4. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.622

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Тверь
    Я имел в виду это
    цоколь.JPG
     
    Сикер , 24.06.16
    #4 + Цитировать
  5. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Сикер, воду выводить некуда, под плитой при отсыпке 1,2м песком до материкового грунта будет постоянно вода.
    Почему у вас есть недоверие к ленте ш110*в300 на излом?
    Можно сделать её т-образной с высотой ребра наверх например 50-60см. при таком варианте заливка в два этапа. так ли много жесткости добавит это ребро?
    или сделать колонны, оставив пропуски между фбсок каждые 4,8метра как вы делаете сейчас, а потом армирование колонн связать с верхним ростверком. Получится ж/б рама под домом. Правда я не понимаю чем она лучше отдельной ленты только снизу.
     
    imya6 , 25.06.16
    #5 + Цитировать
  6. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Собрал нагрузки по осям. С учетом запаса 40% получилась максимальная 18тонн/м.п фундамента без учёта веса грунта обратной засыпки, который давит на опорную широкую ленту.
    Вес дома с эксплуатационной, кровельной нагрузками без запаса 590 тонн, с запасом 40% - 824 тонны. Эта цифра адекватна для газосиликатного в 2 этажа с бетонными перекрытиями? прикрепляю нагрузку по осям, там же схематично показано направление укладки плит перекрытия. На первом и втором этаже они укладываются одинаково.
    при ширине ленты получается нагрузка на центральную стену 1,63 кг/кв см. Чё-то я очкую при таком грунте без геологии давать больше 1 кг/кв см.
    На правую боковую стены опираются плиты перекрытия, на левую - нет. соответственно в одном случае нагрузка 15тонн/м.п., в другом 9 тонн/м.п. Делать ленту разной ширины?
     

    Вложения:

    imya6 , 26.06.16
    #6 + Цитировать
  7. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Из-за периодических дождей постоянно замачивается основание будущего фундамента в глине. Как с этим бороться?
    вижу два варианта:
    1) выгрести всю "жижу" лопатой, молиться о том, чтобы опять не пошли дожди и ярко светило солнце
    2) втрамбовать какой-нибудь щебень в эту грязюку. Гранитный влетит в копеечку, подойдет ли известковый? много копий сломано растворяется известковый щебень в грунте или нет.
    3) подождать пока подсожнет, взять виброплиту в аренду и провибрировать глину:close: чтобы стала плотнее и не впитывала воду вообще, следовательно не размокала.
    Идея подсыпать песок мне совсем не нравится т. к. создам линзу из песка в слое глины, который будет собирать воду и и постоянно размачивать основание под фундаментом.
     
    imya6 , 01.07.16
    #7 + Цитировать
  8. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    было предложение застелить вниз рубероид, т. е. сделать корыто в основании нижней ленты, в котором будет собираться вода пока вяжется арматура. При заливке бетон М300 вытеснит воду т. к. тежелее воды. Рационально?
     
    imya6 , 02.07.16
    #8 + Цитировать
  9. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тема создана полторы недели назад, но никто не заходит. Слишком малая посещаемость ветки ленточныхх фундаментов или слишком скучный конструктив?
    @notback, @Максим Пан, @Громозека, @Tim1313, какие слабые места вскроются?
     
    imya6 , 02.07.16
    #9 + Цитировать
  10. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Какие слабые места могут возникнуть при таком варианте исполнения? (в т. ч. без подушки т. к. воду от дренажа выводить некуда)
     
    imya6 , 30.07.16
    #10 + Цитировать
  11. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.622

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Тверь
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/392403/standalone/IMG_20160726_114637.jpg?embedded=1
    дикси (лат)
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/17268/view
    Такие корыта заполняют битым газосиликатом, керамзитом или песком. Или ничем, оставляя техподполье.
    @Владимир Таллин, ну уже скажите ему уже что-нибудь уже в вашей манере. "Делай плиту"
     
    Последнее редактирование: 30.07.16
    Сикер , 30.07.16
    #11 + Цитировать
  12. destroyer2015
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    93

    destroyer2015

    Живу здесь

    destroyer2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Петергофская губерния
    У меня, похожий вариант конструкции ..
    грунт песок, угв 1.5(+- 0.1) м, размер по осям 9х12, два полноценных этажа ГСБ 300х250 перекрытие 1 монолитная плита бетон, 2- лаги, 3 лаги... отличие лишь в цоколе - для установки котла итд, мастерской, и гараж (ну вдруг понадобится) со въездом... дата создания 2008-2009 год вроде...
    с 2009 года до сего времени это было законсервировано и простаивало... сейчас только руки дошли...
    есть, конечно некоторые отличия... - у меня так
    подушка песок, щебень под опорами (периметр+ центр 4х2м), далее подошва некондиция обломки дорожных плит (периметр +-1 метр минимум), далее 3 ряда ФБС 2.4х6х6 с армированием, далее "армопояс" 350Х400 периметр + по длинной стороне + 2ленты по короткой (это типо под стены) далее ГИ и стены на след. год...

    ИМХО, скажу так сейчас бы наверно, если бы делал задумался о более жестком и монолитном фундаменте... ГСБ такая хрупко- нежная весчь... ;) однако... особенно меня беспокоит средняя опора под двумя балками... хоть и температура воздуха в цоколе (никто не живёт) не уходила ниже -2, всё равно жалко циклы...
    * хотя, я только сейчас решился утеплить цоколь... он у меня где то наполовину (0.9+плиты 0.15 пока что) в грунте... я когда копал котлован хотел ниже, но наткнувшись на водяную жилу передумал...

    поэтому, Вам правильно советовали, если есть возможность (финансы), залейте плиту... ну или под саму коробку что то "жесткое" кладите
     
    destroyer2015 , 30.07.16
    #12 + Цитировать
  13. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @destroyer2015, у вас на пучинистом грунте был останвлен недострой с вырытым цоколем без утепления цоколя и полов первого этажа? фбски не треснули?
    Основания под фбсками - обломки плит, не связанные воедино?
    Что имеете ввиду под словами "что-то жесткое"?
    Есть фото строения?
     
    imya6 , 30.07.16
    #13 + Цитировать
  14. destroyer2015
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    93

    destroyer2015

    Живу здесь

    destroyer2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Петергофская губерния
    под ФБС-сками ленты как таковой нет, пару арматурин 10 ...
    IMGP5565.JPG

    вот так он достоял до весны:
    IMGP6215.JPG

    с фбс всё хорошо, если бы они не достались не дорого (500 р шт в 2008 году), то заливал бы стены цоколя...
     
    destroyer2015 , 31.07.16
    #14 + Цитировать
  15. imya6
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272

    imya6

    Живу здесь

    imya6

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @destroyer2015, разве тело сваи способно нести несущую нагрузку на изгиб и точечные нагрузки?
     
    imya6 , 31.07.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также