Подготовка проекта камина с ТО

Итак, уже почти пару месяцев я шныряю по форуму и всё читаю-вычитываю ... но время неумолимо. Скоро строителям нечего будет делать в моем доме. Поэтому надо определяться окончательно.

Итак, моя ситуация:

Купили (ипотека) дом на участке с соснами. Красивый дом. Чтобы достраивать купили. Самим строить долго, да и участка хорошего не сыщешь ... Ну понятное дело захотели камин, чтобы было уютно зимними вечерами и дождливой холодной осенью. С газом изначально были непонятки: типа вот-вот все решится (труба мимо участка идет), но потом мы поняли - что нас немного поимели. Газа в ближ время не видать. Пока труба не перейдет официалам - хрен вам. Тяните от нашей за 1,5 км. Поэтому функция камина в такой ситуации усложняется - он должен помогать ЭК или ТТК греть теплые полы двух этажей в нашем доме на 166 кв м. Ну и ГВС само собой. А значит камин с акваконтуром. Хоть это и гемморно, но подспорье в экономии эл-ва хорошее.

Долго я лазил, читал и выбирал. Но примерно прикинул что я хочу. Учитывая скромные бюджетные возможности (MISHA_K привет!) я решил брать отечественную топку с акваконтуром. Выбор не велик: Термофоор, МЕТА, экокамин ...

Что я для себя понял:
- водяной бак должен быть сверху, иначе на топке будет конденсат и сажа
- топка внутри должна быть обложена шамотом, чтобы выравнивать температуру и чтобы КПД был максимальный
- шибер нужен обязательно
- всякие дожиги, чистое стекло - это все вторично
- подача обратки в топку должна быть не ниже 50-55 градусов, чтобы не было конденсата
- облицовка из шамота со штукатуркой
- как-то обложить топку дополнительными блоками из шамота чтобы больший объем тепла аккумулировался
- надо ставить бойлер косвенного нагрева на литров 200 минимум, чтобы вода там скапливалась горячая

Из моделей примерно определился: планирую брать МЕТА ЭЛЬБА АКВА 700 Ш.

Какие проблемные вопросы мне надо решить:

- Не будет ли перегреваться комната? Помещение под камин - 30 квадратных метров, без двери, соединенной с коридором и лестницей на второй этаж.

- Куда мне запитывать топку: в змеевик бойлера? Или в объём бойлера?

- Как мне сделать дымоход? Дом два этажа и мансарда. Дымоход кирпичный, метров наверное 12 а может и больше. сечение у него 250х250, но сам он вроде как прямоугольный (я еще по проекту не выяснил), И второй канал - это вентиляция видимо. От топки надо делать воздуховоды на второй этаж, а может и в мансарду еще ... как это сделать сейчас - без каких либо отверстий - не ясно. Вентиляционные трубы за стенкой. С этой стороны - лишь отверстие для дымохода. (Позже выложу фотки какие есть по этому пункту)

- Как мне сделать сервисные окна в облицовке камина с акваконтуром, если у меня камин спиной к стене должен быть? Получается надо его отодвигать немного от стены, чтобы можно было подобраться как-то к клапанам акваконтура? Или сделать эти отверстия с боков? Или с одного бока достаточно будет?

- Надо ли какой-то бак монтировать к топке? Где-то читал, что он от перегрева спасает вроде, в него избытки воды уходят.

Что я пока для себя не понял:
- что такое "закрытая" СО и что такое "открытая" СО
- насчет теплоносителя: антифриз или вода - хз пока что. Наверное вода.
- дымоход: керамический все хвалят, но непонятно сколько он будет стоить и как его монтировать

Что вспомню - еще допишу.

Можете комментировать. Только адекватно, плиз. Очень нужны советы специалистов, без впаривания только. Заранее благодарю!

 

По простому:
1. ОТКРЫТАЯ - кастрюля на плите, ЗАКРЫТАЯ -скороварка.
2. Если дом для ПМЖ то вода, если нет то антифриз.
3. В таких случаях я керамику опускаю с кровли, проблем с этим нет. (При наличии оборудования и опыта конечно).

P/S Почитайте мою темку может найдёте ответы на некоторые свои вопросы https://www.forumhouse.ru/threads/331005/

 

@aquakamin,
1. А технически это как реализуется в том и другом случае? На что это влияет?
2. Дом ПМЖ
3. Это мне придется супер кран заказывать тогда ... плюс на участке сосны ...

Фото прилагаю.

 

@Alex_Nagorny,
1. Технически это реализуется архитектурой системы. Я стараюсь всегда (если это возможно) подключать Водную топку или ТТ котёл в открытый контур через теплообменник. Таким образом в случае "конца света", не происходит аварийной ситуации со всеми вытекающими последствиями (вплоть до взрыва). Кстати в топках Макротерм принцип теплообменника уже реализован в самой топке.
3. Супер кран не нужен. Нужны строительные леса и немного досок. И оборудование для опускания керамики (моё помещается в багажник легкового авто).

 

@aquakamin,

По открытой СО: её открытость в чем? В системе нет давления? Где-то бак с водой, в который можно заглянуть? Я не до конца понимаю просто. Теплообменник - это Вы имеете ввиду бойлер косвенного нагрева?

Насчет керамического камина: я читал, что он требует чуть ли не собственного фундамента. Что состоит он из 3 частей: внешней - чт-то типа кладки в виде полых квадратных блоков, в который и устанавливается собственно труба, обложенная базальтом. Но в моем случае кладка уже есть: как тогда закрепляется труба?

И я видел примеры, где на разной высоте есть колено. Это обязательно делать? В моей ситуации придется долбить стену дымохода.

 

В целом понимание правильное. Топка подключена к некой ёмкости без давления и соответственно нагревает теплоноситель в этой ёмкости. Через данную ёмкость проходят трубы или пластины закрытого контура и отбирают тепло для системы отопления которая находится под давлением. Таким образом в при работающей топке и остановке насоса по причине "конца света", теплоноситель просто покипит в открытом контуре (как в кастрюле на плите).
Теплообменник и схема работы приблизительно выглядит так:

 

В идеале конечно ставить комплексную систему керамического дымохода, но иногда бывают случаи когда приходится отступать от идеала и гильзовать уже имеющийся канал.

 

В таком случае гильзовка тоже керамическим дымоходом возможна?
Какой еще вариант дымохода может мне подойти?

 

Вы просили, я отпишу, но по сравнению с aquakamin я дилетант. Ранее от него получил полезные советы, очень благодарен. Вы спрашивали что кроме труб у меня за камином стоит - там видно на фото на первой странице в моей теме - клапан защиты по давлению, клапан защиты по температуре, обратный клапан для того чтобы вода нагрета сверху не шла - у меня система закрытая - но лучше если возможно делайте открытую как советует aquakamin. Домик у Вас очень симпатичный. По топке - возможно некоторые импортные будут гореть красивее меты, с этим придется симриться.

 

Автору успехов в реализации идеи. Присоединяюсь к предыдущему комментарию - дом классный, а можно посмотреть его проект (планы)? Заранее спасибо!

 

При наличии ровного канала 25х25, вполне реально опустить керамику внутренним диаметром 180 мм. Из производителей керамики наиболее авторитетными считаются Шидель и Вольфсхойер. И в первом и во втором случае можно говорить о гарантии качества.
Как вариант иногда приходится гильзовать канал вставкой из нержавеющей стали. Но лично я этот вариант использую как говорится "от безысходности", при очень очень скудном бюджете. Если уж и приходится использовать нержу то опять же нужно постараться использовать сталь марки 316 или 304.

 

Зачем бюджетному воднику дымоход из керамики стоимостью как сам водник?

 

Срок службы и безопасность. Камин можно поменять, с дымоходом сложнее.

 

Скажите пожалуйста, а в чем "бызысходность" гильзовки нержавеющей сталью?

 

Повторюсь: Срок службы и долговечность, в сравнении с системой керамического дымохода.