1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Есть кто из Сибири, кто делал себе ВО?

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Yus131, 12.06.16.

  1. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    У всех разные требования, разное восприятие шума. Про эстетику тут говорить вроде как и не о чем. Во всех вариантах, кроме решёток. ничего не видно, а то и решёток не видно.
    Про мифическую легионелу полагаю тоже разговор бессмысленным, потому как не встречали и фактов заболевания в домах, оборудованных системами ВО, нет, даже принимая во внимание низкое распространение. Фактов нет и быть не может.
     
  2. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Конечно. Некоторые семьи вовсе глухонемые.

    Это как раз означает, что появляются капитальные затраты на сокрытие воздуховодов. Это не имеет отношение к самой системе, но логически связано с её появлением. Сравним расходы на сокрытие металлопластиковых труб водяного отопления в стяжке пола и расходы на устройство гипсокартонных потолков для сокрытия воздуховодов. Или с расходами на утепление воздуховодов, проложенных на холодном чердаке.
    И совершенно зря полагаете. Все Ваши аргументы требуют уточнения места: "в России". В России не встречали. Тогда они как-то имеют отношение к реальности. И низкое распространение - имеет значение.

    А если взять материалы оттуда, где воздушное отопление, точнее вентиляция, отопление и кондиционирование имеют распространение, мы увидим совсем другую оценку ситуации.
    Статья с сайта вентиляционной компании

    The reason this is all so important to HVAC professionals is that two of the most common places to find Legionella are cooling towers and large central air-conditioning systems
    Причина, почем это так важно для работающих на рынке вентиляции в том, что два из трёх типичных мест, где находят легионеллы, это или градирни [вентиляторные, очевидно] или большие централизованные системы кондиционирования.

    В США 18000 случаев заражения легионеллезом в год.

    +

    The United States Department of Labor (аналог министерства труда) утверждает следующее:

    Легионелла не живёт без воды

    Системы кондиционирования без увлажнителей не были зарегистрированы как источники заражения

    Чтобы причиной заражения легионеллезом была признана система вентиляции, необходимо, чтобы она перенесла жителям или работникам здания аэрозоль заражённой воды. Далее - конкретные требования, относящиеся к разработке, построению, эксплуатации или очистке систем кондиционирования/вентиляции с точки зрения проблемы легионеллеза.

    Поэтому, говоря о легионеллезе, его, да, не будет в системе воздушного отопления, если
    - нет увлажнителя
    - нет кондиционирования.

    А в противном случае требуется принятие мер. Что не смертельно, просто повышает чек.

    Я это всё к тому, что выбор системы отопления носит многофакторный и индивидуальный характер.
    Воздушка - это и не абсолютное зло, но и не то, что должно быть у всех.
     
    Последнее редактирование: 11.07.16
  3. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
  4. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Понятия глухонемые не бывает. Есть глухие.
     
  5. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Как раз задача проектировщика спроектировать таким образом, чтоб скрывать ничего не приходилось, а с выполнением отделочных работ, которые в любом случае приходится выполнять, все закрылось. Никаких дополнительных затрат на сокрытие не требуется. На чердаке как правило воздуховодов нет, только в совсем критических случаях.
     
  6. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Вы в Америке проживаете? Откуда такая забота о здоровье американцев?
     
  7. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Воздушное отопление - это частный случай кондиционирования.
    А так обобщая, сырость - это плохо. Смотришь в телек - в каких только бараках (российских таунхаусах) люди ни живут. С потолка капает, на полу хлюпает, штукатурка отваливается, пол прогнил от сырости, черная плесень на стенах. И народ чахоточный. А воздушки нет. Может им хотя бы УФ лампу повесить. Вдруг поздоровеют.
    Или в консерватории что-то поправить?
     
  8. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Глухие и детства - обычно и немые. Потому и глухонемые.
    Наверное так может быть, если заложить на этапе проектирования.
    Не угадали. Я просто полагаю, что законы природы одинаковы как в России, так и в Америке.
     
  9. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Ок, "нет охлаждения".
     
  10. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Немой- это когда, говорить совсем не может, например языка нет. Глухие говорят все. Другое дело, что некоторыми не занимались и говорят они плохо. Слышащему их крайне трудно понять, потому они предпочитают писать или на пальцах. Если с глухим занимались, то он говорит и даже довольно прилично, некоторых вообще не отличить. Но немых нет вообще. Знаю, потому что воспитываю двух глухих с рождения детей.
     
  11. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    В России нет такой проблемы. Её и в Америке нет. Странно, почему из всех проблем, связанных со смертностью в России вы откопали легионелу и пытаетесь привязать её к системе ВО. ВО вообще исключает наличие воды для обеспечения теплом.
    Кондиционер - вообще осушитель.
     
  12. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Наверное Вы правы. Я обсуждаю тему воздушного отопления, и в частности, его шума. Кто немой, а кто нет - в этом смысле всё равно.
     
  13. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Знаете, Ваши попытки жонглировать смыслом отвращает от того, чтобы с Вами серьёзно беседовать.
    Я не обсуждаю проблемы смертности в России, не стоит так извращать мои слова. Я обсуждаю риски и капиталовложения в воздушную систему отопления против системы с водяным теплоносителем. Легионеллез - один из этих рисков. И он есть. ВО не исключает "наличия воды для обеспечения теплом" уже потому, что есть воздухонагреватели, подогреваемые котловой водой. Мне такой кстати, предложил Ваш коллега для частного дома.
    Кондиционер - это не осушитель, а охладитель. По физике своей работы он приводит к образованию конденсата, а в некоторых (неграмотных) инсталляциях, этот конденсат попадал в воздуховоды. Что и вызывало эпидемоопасную ситуацию.
    Стиль в которым здесь Вы и Ваши коллеги рекламируют технологию думающего человека от неё скорее отвращает:
    "У вас дом в 60 кв м? Вам нужно воздушное отопление. "600? - вам нужно воздушное отопление."
    "Бедный студент? воздушное отопление" "Вы нефтяной принц? воздушное отопление". Проектирование с нуля или типовой проект, нулевой цикл или всё построено, каменный дом, каркасный дом, хорошо утеплён, плохо утеплён, магистральный газ или нет ничего, включая электричества, Сочи или Оймякон, ПМЖ или дача, густонаселённый район или по зимнику макароны возят - всё воздушное отопление.
    В это поверить нельзя. У каждой технологии, как у монеты, есть разные стороны. Воздушка имеет как то, так и другое.
     
  14. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    А здесь Вы не правы. Кондиционер для волос волосы не охлаждает, Кондиционер для белья бельё тоже не охлаждает.
    Есть ГОСТ 22270-76 "Оборудование для кондиционирования воздуха, вентиляции и отопления. Термины и определения", который определяет термин
    "Кондиционирование воздуха" - Обеспечение в помещении требуемого температурно-влажностного и воздушного режимов.
    Об охлаждении ГОСТ не упоминает.
    Кондиционирование - это доведение до кондиции.
    Конечно, если система жизнеобеспечения потенциально может привнести побочные последствия, которые могут нанести вред здоровью тех, кто пользуется этой системой, то желательно иметь средства технического и/или регламентного характера, которые понижают вероятность нежелательных воздействий. В частности УФ обработка воздуха способствует уменьшению живых бактерий в воздухе. (Правда гигиенисты не могут прийти в единому мнению, какая бактерия лучше живая или мёртвая.) Хлорирование воды губит живность в воде.
    И вообще, чем человека не корми он упорно ползёт на кладбище. (М. Жванецкий)
    А как Вы относитесь к вредности пенополистирола, когда поглощаете нарезку из супермаркета? или
    чипсы (при приготовлении которых ни одна картофелина не была использована) запивая их пепси-колой (лучшее средство для очистки хромированных изделий)?
    Воздушка хотя бы предлагает средство для обработки дряни в воздухе, а радиаторы нет.
    Есть деньги - дыши полной грудью, нет - дыши через раз.
     
  15. Упырь Лихой
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Упырь Лихой

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    244
    Адрес:
    Москва
    Ссылки на ГОСТ меня с толку не собьют. Тут форум не профессионалов, а дачников, т. е. заказчиков строительных работ без специального образования, поэтому общепринятая лексика подходит лучше всего.

    Вот это- взвешенный подход.
    Вы таки будете смеяться, но ничего из вышеперечисленного я не поглощаю.

    Есть мнение, что радиаторы не добавляют рисков типа "дрянь в воздухе", поэтому не генерируют необходимости от неё избавляться. И вот эта тема, кстати, может быть, познавательной дискуссией.
    Собственно, моя тз в том, что система воздушного отопления - уместна там, где человек хочет создать себе комфортный микроклимат, а если ему нужно дёшево и тепло, то она не нужна.