1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помогите пожалуйста с подбором фильтров для дачи

Тема в разделе "Очистка воды из коллективного водопровода", создана пользователем gatovmyan, 03.06.16.

  1. gatovmyan
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    gatovmyan

    Участник

    gatovmyan

    Участник

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Помогите пожалуйста с подбором фильтров для дачи
    Добрый день!

    Изучил достаточно много тем по очистке воды, но что делать дальше не понимаю. Помогите пожалуйста советом!
    Сейчас водоснабжение организовано следующим образом (см картинку):
    водой из дачного водопровода наполняется 200л бочка около дома. Бочка через грязевой фильтр соединена с насосной станцией. После насосной станции установлена колонна обезжелезивания 1054 с засыпкой Birm (снизу) и экоферокс (сверху). После колонны установлен фильтр BB 20` с угольным фильтром.
    Проблема:
    Из крана идет рыжеватая вода
    После того как вода отстаивается в бочке ночь из крана вода идет практически (но не совсем конечно) чистая, но если бочку только наполнил, то вода имеет заметный рыжеватый цвет. В бочке вода мутная и дна не видно.
    Основной вопрос: Каким образом можно определить источник этого цвета?
    Больше всего меня смущает непонимание: Если в воде цвет из-за железа, значит оно уже окислилось и должно быть отфильтровано колонной? Если причина не в железе (а например торф, глина или что-то еще) то как выяснить причину? На что сдавать анализ воды?


    1. Анализ исходной воды (до фильтрации) прикрепляю к сообщению. Запаха практически нет.

    2. Характеристика объекта.
    2.1. Дача без отопления с сезонным проживанием весна-лето-осень.
    2.2. Источник воды: дачный водопровод от водонапорной башни.
    2.3. Место для размещения водоочистного оборудования, размеры длина х ширина х высота (м.): 1,5х1,5х2,5
    2.4. Глубина скважины (колодца), дебет, статический, динамический уровень (м.): отсутствует
    2.5. Тип (марка/модель) установленного насоса: насосная станция, насос Metabo P 3300 G
    2.6. Характеристики насоса: насосная станция производительностью 55 л/мин, давление 4 атм.
    2.7. Имеется ли гидроаккумулятор, если имеется, то какого объема (л) 24 литра (в составе насосной станции)
    2.8. Пиковый расход воды (м3/час): 0,2
    2.9. Номинальное потребление воды в сутки (м3/сут.) 0,2-0,4
    2.10. Число и тип точек водоразбора: 2 (раковина и планируется душевая кабина)
    2.11. Количество человек, проживающих в доме постоянно (периодически): 2-3 периодически
    2.12. Тип канализации и её характеристика: в закопанные колеса около дома
    2.13. Ограничения по залповому сбросу воды: -
    2.14.Особенности водоподготовки (хоз.-бытовое водоснабжение, для питьевых целей, горячее водоснабжение, отопление, производство продуктов питания и т. д.) хоз.-бытовое водоснабжение
     

    Вложения:

    • Водоподготовка.jpg
    gatovmyan , 03.06.16
    #1 + Цитировать
  2. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730
    Адрес:
    Краснодар
    Birm здесь неуместен, лучше полностью колонну с экоферокс. И гипохлорит в бочку дозировать.
    Цветность даёт, вероятней всего, органическое железо (на что указывает повышенная окисляемость). Количество экоферокс недостаточно для удаления органического железа полностью.
     
    Электролиз , 04.06.16
    #2 + Цитировать
  3. gatovmyan
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    gatovmyan

    Участник

    gatovmyan

    Участник

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответ.

    Поставил вчера опыт. Был у меня образец воды дома (примерно литр), правда простоял уже недели 1,5. Может быть опыт из-за этого не совсем чистый
    Добавил в него белизну, сначала по правильному 1 каплю (из расчета 1 мг на на 10 литров). Подождал пол часа - ничего не изменилось.
    Потом подумал что белизна наверное это не чистый гипохлорид натрия и добавил еще пару крышечек. После этого хорошо взболтал и поставил отстаиваться. Прошло часов 20. Наблюдаю следующее: вода сильно пахнет хлором, мутность осталась без изменений, осадок выпавший до этого скомковался (до этого был очень мелким)
    Нашел параллельно вот эту тему: https://www.forumhouse.ru/threads/216369/
    У человек похожая проблема и в том же Электрогорском районе. К сожалению в той теме до конца не разобрались с проблемой.

    Мне кажется более правильный вариант - сдать анализ воды для определения причин мутности, но не понимаю на что его сдавать. Подскажите пожалуйста!
     
    gatovmyan , 05.06.16
    #3 + Цитировать
  4. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730
    Адрес:
    Краснодар
    На органические вещества... А их разновидностей - "вагон и маленькая тележка".:)
    Удаляются органические вещества коагуляцией. Поэтому, делайте не анализ воды, а эксперимент с коагулянтом.
     
    Электролиз , 05.06.16
    #4 + Цитировать
  5. gatovmyan
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    gatovmyan

    Участник

    gatovmyan

    Участник

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    А существуют ли решения подходящие для дачи, а не для производства?
    Насколько я понимаю воду нужно сначала немного ощелочить, затем добавить коагулянт (не понятно где его купить), а затем отфильтровать осадок и остатки коагулянта. Процесс выглядит практически нереализуемым.
     
    gatovmyan , 05.06.16
    #5 + Цитировать
  6. gatovmyan
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    gatovmyan

    Участник

    gatovmyan

    Участник

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Нашел решения для бассейнов. Например Эквиталл (на основе полиоксихлорида алюминия).
    Можно ли его применять в системе водоподготовки? Нужно ли фильтровать остатки коагулянта и если да то как?
    Завтра попробую купить и отпишусь о результатах осветления воды.
     
    gatovmyan , 05.06.16
    #6 + Цитировать
  7. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730
    Адрес:
    Краснодар
    Оказывается существуют решения, если очень захотеть и поискать. :)
    В правильном направлении идёте!:super:
    Доза коагулянта подбирается опытным путём. В разные баночки с исходной водой капаете Эквиталл: первая баночка - 1 капля, вторая баночка - 2 капли, и т. д. Пяти баночек будет достаточно.
    Фото экспериментов выложите - будем обсуждать.
    P. S. Коагулянт вместе с коагулированными примесями фильтруется на осадочных фильтрах.
     
    Электролиз , 06.06.16
    #7 + Цитировать
  8. filtrix88
    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    75

    filtrix88

    Живу здесь

    filtrix88

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    75
    Birm у Вас толком работать не будет из за органики. Вместе с органикой такой материал работать не будет.
    На Вашем месте я бы попробовал переделать Ваш фильтр в умягчитель (надо заменить упраляющий клапан и добавить фидер для соли). Также надо исключить из схемы безнапорную аэрацию (бочку).
    Вода после такой обработки будет мылкой - это весомый недостаток. Зато такая схема в одну ступень позволяет убрать железо, жёсткость и снизить концентрацию органических веществ, а с ними и цветность снизить.
    Загрузку можно использовать либо Экотар А, либо Экомикс (но тут с типом не могу помочь).
     
    filtrix88 , 06.06.16
    #8 + Цитировать
  9. gatovmyan
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    gatovmyan

    Участник

    gatovmyan

    Участник

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Бочку убрать не могу, т. к. напор в дачном водопроводе не постоянный и периодически вода не течет вообще. Про Экотар почитаю. Спасибо
     
    gatovmyan , 07.06.16
    #9 + Цитировать
  10. gatovmyan
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    gatovmyan

    Участник

    gatovmyan

    Участник

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Провел ряд экспериментов с коагулянтом. Получил неплохие результаты, но некоторые меня удивили.
    В качестве образца использовал исходную (И) воду из дачного водопровода и отфильтрованную (Ф) существующей системой. В каждый стакан добавлял шприцом коагулян. В 1-й образец 0,1 мг, во 2-й 0,2 мг и т. д. до 0,5. Меньше шприцом дозировать не получается.
    На первой фотографии справа налево исходная вода, отфильтрованная и минеральная.
    Добавив коагулянт удивился, но выделение осадка началось только в стаканах И1 и Ф1 (куда добавлял 0,1 мг). Остальные до сих пор стоят без видимых изменений.
    Дальше я взял полулитровые стаканы и добавил в них по 0,1 мг коагулянта.
    Результат видно на фотографии 4. Коагулированная исходная вода (слева) оказалась чище чем коагулированная но предварительно отфильтрованная (справа).
    Так же в воду добавлял белизну и лимонную кислоту. В стакане с белизной за ночь выпало немного осадка, но цвет и мутность воды не изменились. В стакане с кислотой вода сразу же стала идеально прозрачной, но осадок не выпал. При этом цвет воды стал желтоватым (цвет лимонной кислоты). Сегодня попробую добавить в воду какую-нибудь бесцветную кислоту и позже опишу результаты.
    На последней фотографии все образцы собраны вместе.

    Остался основной вопрос: что этим всем дальше делать? :faq:
     

    Вложения:

    • IMG_3650.JPG
    • IMG_3651.JPG
    • IMG_3663.JPG
    • IMG_3665.JPG
    • WP_20160607_10_13_46_Pro.jpg
    gatovmyan , 07.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730
    Адрес:
    Краснодар
    Вашу энергию, да на пользу Родине! :) Не надо другие "специи" добавлять, а то до крахмала доберётесь и весь изведёте.:)
    С коагулянтом есть такой нюанс - чуть больше/меньше - результат хуже.
    Из экспериментов получается, на исходное количество примесей (исходная вода) 0,1 мг коагулянта хороший результат.
    Отфильтровали исходную воду (убрали часть примесей) - 0,1 мг коагулянта избыточно, вот и получился плохой результат.
    Теперь надо посчитать пропорцию: на количество воды в стаканчике достаточно 0,1 мг коагулянта, сколько воды в стаканчике?
    В бочке воды вероятно не 200 л, а 150 л. Из определённой выше пропорции высчитать количество коагулянта на 150 л воды. Добавить в бочку это количество коагулянта и через 15-20 мин (после коагуляции) отфильтровать воду через существующую систему.
     
    Электролиз , 07.06.16
    #11 + Цитировать
  12. gatovmyan
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    gatovmyan

    Участник

    gatovmyan

    Участник

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Попробую добавить в бочку в выходные. Бочка 200 литров
    Нужно ли коагулянт как-то размешивать? Если да, то как лучше это делать?
    Кроме этого мне кажется нужно найти ещё нижнюю границу работы коагулянта, т. к. состав воды в течении лета меняется и к концу лета вода становится прозрачнее. Соответственно коагулянт опять перестанет работать.
    После того как отфильтрую воду существующей системой нужно сдать анализ воды? Как я понимаю проверять надо будет сульфаты что бы понять отфильтровался ли сам коагулянт?
     
    gatovmyan , 07.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730
    Адрес:
    Краснодар
    Предположу, в стаканчике 100 мл воды = 0,1 л. Т. е. доза (рабочая) коагулянта 0,1 мг на 0,1 мл воды. Или 1 мг/л. На 200 л воды соответственно доза коагулянта 200 мг. Коагулянт 200 мг можно разбавить (развести) в 1 литре дистиллированной воды и влить в бочку. Для ускорения коагуляции воду в бочке после добавления коагулянта можно перемешать.
    Если вода летом чище, попробуйте определить дозу коагулянта следующим образом. Отфильтрованную воду (типа чище) налейте в стакан объёмом в два раза больше - 200 мл. И добавьте коагулянт 0,1 мг. Если результат будет такой же, как для нефильтрованной воды 100 мл, это и будет доза для более чистой воды летом.
     
    Электролиз , 08.06.16
    #13 + Цитировать
  14. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.730
    Адрес:
    Краснодар
    Анализ на алюминий. ПДК 0,2 мг/л.
     
    Электролиз , 08.06.16
    #14 + Цитировать
  15. gatovmyan
    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    gatovmyan

    Участник

    gatovmyan

    Участник

    Регистрация:
    31.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Кажется мы зашли не в ту степь, т. к. я изначально описал свою систему не не очень подробно.
    В бочке установлен поплавковый кран и по мере выкачивания воды из неё она автоматически заполняется заново. Таким образом ручной впрыск коагулянта не подходит.

    Было бы логично:
    Перед насосом ставить счетчик воды с импульсным выходом. В соответствии с расходом дозировать в бочку коагулянт (по аналогии с хлорированием воды). Перемешивание автоматизировать технически не сложно.
    Но:
    При включении насоса только начавшиеся образовываться в очень большом количестве «зародыши» хлопьев разбиваются в результате фильтрации о крыльчатку насоса и затем еще мельче - при «просасывании» через фильтр. (вычитал на форуме по очистке воды в бассейне)

    Там же рекомендуют следующее:
    При непрерывной автоматической коагуляции коагулирующее средство впрыскивается после насоса перед фильтром в месте наибольшей турбулентности (для лучшего перемешивания), и поэтому хлопья уже не разбиваются о крыльчатку насоса, и благодаря очень малым дозам впрыска и хорошему перемешиванию процесс полного гидролиза коагулянта проходит быстро и уже полностью сформировавшиеся хлопья отфильтровываются на песке.

    Звучит логично, но не понятно как реализовать? есть ли готовые решения или надо что-то колхозить?
     
    gatovmyan , 08.06.16
    #15 + Цитировать