1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Проект гостевого дома с баней 6 на 6

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Митяй89, 29.05.16.

  1. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Проект гостевого дома с баней 6 на 6
    Доброго времени суток!
    На сий момент оформляю аренду на участок (просто так администрация у нас давно не продаёт) методом переуступки прав. Аренда заканчивается в ноябре, и до ноября, согласно договору, необходимо начать строительство, что означает возведение капитального фундамента под жилой дом. Приватизация произойдет после оформления дома в собственность и ввода его в эксплуатацию. Поскольку продлевают с ноября на бессрочно (49лет), то переуступить уже не смогу участок, и строиться нужно будет "до упора". Что то подсказывает мне, что дом нужно построить за года 3. Ибо есть законодательные акты, в которых этот срок фигурирует, несмотря на имеющийся договор аренды.
    Моя задача на этот год - заложить МЗЛ. Но под что?
    Решил, что городить полноценный дом мне не по карману, и за 3 года я его не подыму, без участия кредитных средств.
    Решил возвести "на скорую руку" гостевой домик 6 на 6 с баней внутри. Цель - возвести жилое капитальное строение и оформить участок на себя, лишив голову лишней мороки и обязательств.
    Сейчас, пока документы делаются, нужно досконально узнать, определиться, что, где и как строить. Нужен проект и план работ.
    Из документов кроме договора аренды есть разрешение на строительство, выданное предидущему арендатору и кадастровый план с координатами углов.
    Вопросы архитекторам:
    Можно ли изменить планировку участка в существующем разрешении?
    Дадут ли мне на этом же участке 30 на 60метров, возвести второй жилой дом? Или придется первый переводить в нежилой? И возможно ли это? (Убрать все кровати, плитки, столы и переоформить строение как баню). Может быть проще основной жилой дом оформить как нежилой?

    Теперь собственно о том, что я накидал.
    1. Материал брус 150/150. Почему? Сборка проще и если материал профилированный, конопатить практически не надо, равно как и утеплять.
    2. 1 этаж. Многие на форуме строят двухэтажные. Мало кто 2ой этаж умудряется доделать быстро. А у меня задача быстро сдать в эксплуатацию
    3. Из коммуникаций есть лишь эл-во, и тянут воду. Газа нет и не будет, а мне и не нужно. Отопление электрическое планирую, конвекторами или "теплофон".
    4. Баня с моечной и с/у внутри, подтопок состороны КО. На счет щитка между парной, мойкой и КО думаю. Если в копеечку не влетит, то соберу сам. Слив планирую из парной и моечной через трап в септик на улицу.
    Обязательны ли теплые полы при этом? Ходить будут все равно по доскам, поставленным на ребро и сколоченным в решетку. Речь о перемерзании трапа зимой.
    5. Самые большие вопросы - о фундаменте.
    Сразу скажу о грунте. Пучинист, суглинок, водораздел, до материнской породы (песчаник, берёт только лом и динамит, похоже, очень твердый) 2,5 метра. Угв очень низкий. Учамток ровный, небольшой уклон от дороги вглубь.
    Первое: под какие стены лить ленту? Под коробку 6 на 6, или под парную и мойку тоже лить "ячейки"? Там ведь будет стяжка потом под слив. Нужна ли лента под веранду? Есть фундаментные блоки для неё.
    второе:
    Ленту все делают по улице 50см вглубь на подушку из песка и щебня. Я решил, что достаточно будет 30см ширина, 30 высота, 50 глубина (общая высота ленты 80см). Достаточно ли это под брусовой 1 этажный гостевой дом?
    Третее:
    Лить в землю или городить опалубку на всю толщину ленты? Пиломатериал у нас ОЧЕНЬ дорогой. Грунт не обсыпается. И какие доски идут на щиты опалубки? Дюймовка или 50мм? Много старых поддонов есть. Пойдут доски на откосы. Для щитов планирую закупить дюймовку сухую 2 метров доска. Склеплю 50 мм на 100 доской. Чем скрепляются щиты?
    Четвертое:
    Как перезимовать фундамент. После застывания ленты откапывать сбоку грунт и заменять его песком? Или, если опалубку на всю глубину делать, то обратную засыпку песком? Отмостка? Какие вообще существуют технические решения на сий счет? Зимняя температура редко ниже минус 20 опускается. Чаще минус 10-15.
    Фото чертежей прилагаю. Сорри, чертить умею только на бумаге. 20160529_165139.jpg 20160529_165333.jpg 20160529_165353.jpg
     
    Митяй89 , 29.05.16
    #1 + Цитировать
  2. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    1.921

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Москва
    во-первых, паче будет ваше желание - имеете право участок выкупить через аукцион... При оформлении вами документов - они ОБЯЗАНЫ в соответствии с законодательством его провести...

    Вообще-то это тематика более юридического раздела, но замечу, что вы в этот срок обязаны показать, что используете участок в соответствии с его назначением...
    ТАк что тут нужносмотреть Категорию и ВРИ земли...

    Если ИЖС, то в эти три года достаточно сделать фунд и зарегистрировать его как объект незавершенного капитального строительства...

    Опять вопросы в юридический раздел форума - задайте их там и ответят гораздо быстрее...)

    в Удмуртии? 150 волосатый? Проще, и даже не чтоб не утеплять, но и не конопатить?.?!.! Интересно, какой сказочник надоумил...

    уффф...
    ДУмал, как обычно, цитировать и отвечать по пунктам... но, не в вашем случае... Слишком уж каша у вас в тексте...

    Мои рекомендации:
    1. Сначала в юридическом разделе форума уточнить как строить, что регистрировать и в каком порядке...

    2. Определившись с юридическими вопросами (включая пятно застройки) - сформировать в этом разделе тему с четким изложением ТЗ... Для большей четкости - вот вам ОПРОСНИК: https://www.forumhouse.ru/threads/278895/

    3. пока будут решаться юридические вопросы и обсуждаться планировка - читать фундаментный раздел... Думаю, что ко времени выхода "на гора" более\менее толкового проекта вашей бани - у вас в голове уляжется и фундамент...
    Но вообще-то, сначала проектируется сам дом и только ПОСЛЕ - под него рассчитывают фундамент...

    Ваш чертеж - от него волосы встают дыбом, также как и от вопросов... Если хотите именно МЗЛФ, то для начала прочитайте книгу Сажина на эту тему... Ну хотя бы картинки оттуда с комментариями прочитайте!
     
    Pterro , 29.05.16
    #2 + Цитировать
  3. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо за наводку!
    Про Сажина не слыхал, завтра в технической книге спрошу, или закажу в интернете (читать с экрана долго не могу).
    На счет юридической части, позвоню лучше в районное АПБ :) там сидит архитектор, дающий разрешение. Лучше наверное от первого лица узнавать...
    Про фундаменты и типовые проекты подобных бань уже читаю. Вроде все такой фундамент делают даже на этом форуме... в общем изучаю пока сабж
     
    Митяй89 , 29.05.16
    #3 + Цитировать
  4. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    2.246

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Екатеринбург
    Starajamisch66 , 29.05.16
    #4 + Цитировать
  5. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.155

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.155
    Lexa5566 , 30.05.16
    #5 + Цитировать
  6. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Прочитал книгу В. С. Сажина, много нового узнал. Отличаются данные от того, что мне деревенские самостройщики говорили. Судя по его данным, и моим инженерно - геологическим условиям (сухой водораздел, суглинок, осадки преимущественно атмосферные), ленту глубже 30и см делать не стоит вообще. Равно как и выше 30. То есть, выходит сечение бетонной рамы 30 на 60 мм. Чую я, что изделие нужно хорошо армировать и бетон заливать не ниже м250. Иначе сломает рамку.
    Не понял 2 момента.
    1. Толщина ленты должна быть одинакова? Под щиток хотел потолще залить перемычку. А то край кирпичей висеть будет. А еще доски опирать надо будет.
    2. Зммовка фундамента по идее не допустима. Что делать? Зимовать ненагруженным придется 100%. Предлагают заваливать хламом. Отмостка считаю, смысла нет, тк промерзнет все равно. А вот пленкой от дождя закрыть, что бы в пазухи не лило, это да.
    пс: подобные вопросы нужно решать на этапе проектирования, а не в полях. Поэтому данное сообщение считаем вопросом проектирования.
     
    Митяй89 , 30.05.16
    #6 + Цитировать
  7. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Алексей, прочитал, спасибо. Тем много, но по большей части, близкие к моему проекты, однотипны по своей сути. Исполнение только разное.
     
    Митяй89 , 30.05.16
    #7 + Цитировать
  8. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.155

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.155
    Земля тёплая. По определению.
    Поэтому ЭППС под отмостку и саму отмостку надо делать обязательно. В теме про фундаменты посмотрите про утепление фундамента. Толщину ЭППС для вашего региона и размер накрывания грунта от фундамента там тоже приводят. По внутреннему периметру тоже выложите ЭППС. Накройте полиэтиленом в зиму и будет вам счастье.
     
    Lexa5566 , 30.05.16
    #8 + Цитировать
  9. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Посмотрю! А эппс можно чем то заменить? Длрогой он уж очень. Ну хоть обрезками пенопласта. Как то делали пристрой, между кирпичами пространство заполняли мелкими обрезками пенопласта, пенополистирола, и материалом, похожим на обрезки туристических ковриков. 6 мешков ушло.
     
    Митяй89 , 30.05.16
    #9 + Цитировать
  10. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.155

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.155
    Посмотрите раздел "фундаменты".
    Можно и пенопластом. Надо смотреть теплопроводность и другие характеристики и по ним подбирать толщину пенопласта.
     
    Lexa5566 , 30.05.16
    #10 + Цитировать
  11. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    В общем, за выходные много чего прочитал и по фундаментам возникла определенная ясность. Нашел книгу А. Дачника (насколько она серьезна?), но в ней много разнородных данных и разночтений... Пока остановился на утепленном мзл фундаменте с "мягкой" отмосткой.
    Следующий по значимости вопрос на повестке дня - планировка строения. Выбранная мной изначально, сложна в реализации, и требует упрощения.
    Пока оптимизацию вижу так:
    Сруб 5 на 6, внутри 2,5 м на 2,5м парная и мойка, 3,5м на 5м КО. Со стороны мойки и входа в КО примыкает утепленная веранда 2,5 на 6м, куда с одной стороны вынесен С/У, тамбур и еще одна комната, которая может выполнять роль кухни, либо дополнительной жилой. Но она выпадает из общего теплового контура (равно как и с/у) и требует отопления эл-вом. Щиток протопит только сруб 5на6.
    Возможно ли в границах сруба 5 на 6, или 6 на 6 уместить КО и кухню?
    Ведь логичнее и проще вынести С/У на веранду. Даже в жилых домах такие решения я лично видел. При чем, С/У расположится над канализацией, выходящей из мойки и парной, что сильно упростит монтаж системы водоотведения.
     
    Митяй89 , 06.06.16
    #11 + Цитировать
  12. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.155

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    1.155
    Всё, что вы выносите из теплового контура не должно содержать воды, т. к. она имеет свойство при замерзании расширяться. Следовательно трубы при замерзании в них воды полопаются и водяной затвор в унитазе разорвёт его.

    Для рисования планировки с мебелью и толщиной стен бесплатная простенькая программа на русском Sweet Home 3D http://www.sweethome3d.com/ru/
     
    Lexa5566 , 06.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо за ссылку! Попробую завтра разобраться в программе...

    С водой понятно... выход видится либо установкой электроконвектора с функцией поддержания стабильной температуры, либо каким то образом загонять в тепловой контур с/у, либо этот самый контур распространять и на территорию веранды. Вот только как?
    Последнее означает много расходов - заказ сруба не 6 на 5, а 6 на 7.
    И соответственно, задача построить небольшой гостевой домик, его сдача за 3года и приватизации участка выполнена не будет.
     
    Митяй89 , 06.06.16
    #13 + Цитировать
  14. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    1.921

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.782
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Москва
    @Митяй89, а стоимость сруба и каркаса сравнивали?..
    Почем у вас куб бревна? и куб доски?
     
    Pterro , 06.06.16
    #14 + Цитировать
  15. Митяй89
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21

    Митяй89

    Живу здесь

    Митяй89

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Мне сруб 5 на 6 с установкой посчитали 110тыс р. Брус профильный 8000р/куб. Цена доски дюймовки 6,5тыс, шпунтованная дороже на тыщу. Нет, я понимаю, что технологически проще заказать большой сруб, скажем 7 на 6. Но у нас стандартный размер бревна 6 метров. Где то переход делать или 5 стену? У меня запланирован щиток между КО и зоной бани. То есть 5 стена не вписывается в концепцию (она будет каркас+ кирпич). Поэтому и подумал о веранде из каркаса.
     
    Митяй89 , 06.06.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также: