1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плита вместо свай и ростверка

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем AP1982, 24.05.16.

  1. AP1982
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145

    AP1982

    Живу здесь

    AP1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Екатеринбург
    Плита вместо свай и ростверка
    Добрый день всем строителям плит.

    Посмотрел темы некоторые про плитные фундаменты но так и не нашел для себя ответа по следящей ситуации.

    Необходимо установить мемориал ВОВ из гранитных плит толщиной 30 см и общим весом 9-10 тон при площади опирания 1,8 м2.
    По проекту предусмотрен ростверк с тройным армированием глубиной 800 мм толщиной 400мм и 5 свай под ростверком ф400 мм на глубину промерзания.

    Это именно несущая часть под гранит. а вокруг плита 100 мм на подушке из щебня 400 мм.

    Возникла идея не городить огороды а просто сделать плиту например 200-250 мм с двойным армированием на всю площадь мемориала примерно 10 м. кв.

    И возникает вопрос - в месте где на плиту встанут гранитные плиты 2 м. кв. при весе 10 тон (итого по 5 тона на метр) плита не лопнет?

    Грунт в месте установки заболочена, после сильных дождей вода уходит очень медленно - практически стоит все лето от дождя до дождя. Проектант - дядечка 67 лет и не понятно - то ли он предложил свою схему потому что привык все делать качественно со времен развитого социализма, то ли не знает других технологий.

    Прошу помощи и советов.
     
    AP1982 , 24.05.16
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно подробнее о геологии?
    рельеф места возведения?
    габариты мемориала? высота, ширина.
    6 т/кв.м. это плохонький грунт. если там не торф, то он столько понесет. к тому же под плитой подушка явно будет какая-то.
    да и плита тоже на какую-то площадь размажет это.
    решение со сваями мне не нравится. если грунт пучинистый, то поднимет все это хозяйство зимой
     
    Rolandspb , 25.05.16
    #2 + Цитировать
  3. AP1982
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145

    AP1982

    Живу здесь

    AP1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Екатеринбург
    Геологии там нет. Визуально - растет травка, в углублениях - если копнуть лопатой почти сразу начинает скапливаться вода. На вопросы к местным - вода там стоит почти всегда.
    В этом месте небольшая впадина - вокруг все относительно сухо на поверхности - что там на глубине без понятия. Промерзание грунтов в нашей местности - 1,9 метра.

    По габаритам и конструкции так - Памятник1 001.jpg Памятник 3 001.jpg Памятник2 001.jpg Памятник8 001.jpg

    Я думал сделать следующим образом - монолитный пояс залить вкруговую до нужной высоты вместе с лестницей - сделав ее тоже монолитной.
    Внутрь отсыпать щебень 20-40 с уплотнением, а по верху сделать плиту 200 мм с двойным армированием.
    При этом еще возникает вопрос - связывать монолитный пояс с плитой или нет. Я думаю наверное не стоит - щебень может со временем просесть малость и если плита будет на нем иметь возможность небольшого люфта то это будет лучше.

    Прошу советов и помощи)
     
    Последнее редактирование: 25.05.16
    AP1982 , 25.05.16
    #3 + Цитировать
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    никакой помощи без исходных данных (информации о грунтах) быть не может. и проект этот взят с потолка.
    врач без анализов не лечит
    материалы для самостоятельного выполнения геоизысканий по ссылке
    Определение характеристик грунта

    если будете делать фундамент на естественном основании, то при наличии пучения под плитой необходимо выполнить утепление под всем пятном и на ширину хотя бы 1м от края плиты основы. почвенный слой под всем пятном изымается полностью.

    ну так какие тут сваи могут быть в воде?
     
    Rolandspb , 25.05.16
    #4 + Цитировать
  5. AP1982
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145

    AP1982

    Живу здесь

    AP1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Екатеринбург
    я не проектант и обладаю очень скудными познаниями в области геологии

    сам же идею плитного фундамента понимаю как дорогую альтернативу, которая за счет своей дороговизны позволяет в известной степени пренебречь геологией.

    Точно там не торф, в тех местах как и везде преобладает глина и супесь. Можете подсказать о том какая плита должна быть если учитывать тамошний грунт как глину?

    И еще вопрос - а для чего утепление? ведь это памятник - он всегда будет холодным.

    Насколько я понимаю смысл плитного фундамента в том что он позволяет пренебречь горизонтальными силами морозного пучения (если я правильно выражаюсь) и в общем то нивелировать вертикальные подвижки, потому что вся конструкция будет двигаться целиком.

    Опять же отсыпая подушку в 400 мм щебня мы оставляем воду внизу, а сама структура подсыпки будет нивелировать какие то вертикальные подвижки грунта - или я не прав? и не правильно представляю эти механизмы?
     
    AP1982 , 25.05.16
    #5 + Цитировать
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    клещами приходится тянуть информацию

    Это утепление не для памятника, а для грунта. Чтобы исключить пучение.

    в идеальном розовом мире. а по факту через несколько зим это все перекосит как попало.

    если желаете лекции о морозном пучении, то это сюда
    #11

    Вы не совсем плитный фундамент хотите делать. а ленточный круговой с плитой опертой на него сверху.

    наличие воды позволяет исключить с большой долей вероятности склонность к просадке и набуханию.
    если уверены, что это не торф, то плитный фундамент вероятно будет тут приемлем.

    камень положенный на голову не защитит ее от удара кувалды
     
    Последнее редактирование: 25.05.16
    Rolandspb , 25.05.16
    #6 + Цитировать
  7. AP1982
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145

    AP1982

    Живу здесь

    AP1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Екатеринбург
    возможно я не корректно выражаюсь, не владею терминологией - но опирать плиту на ленту я не собираюсь
    Лента будет своеобразным корытом - что бы подсыпка не вываливалась по бокам, а плита будет на этой подсыпке но с лентой не связана.

    Или не заморачиваться? - сделать как написано? Боюсь просто как бы потом все не пошло поехало каждое в свою сторону...
     
    AP1982 , 25.05.16
    #7 + Цитировать
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    чтобы все не пошло-поехало, нужно вначале верно подготовить основание и утеплиться.

    так можно сделать, но это как-то радиально армировать эту ленту придется. по мне проще сделать плиту нужной толщины со ступенями по периметру.
     
    Rolandspb , 25.05.16
    #8 + Цитировать
  9. AP1982
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145

    AP1982

    Живу здесь

    AP1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тоже подумал про такой вариант - там получается сделать опалубку, связать арматурный каркас и залить плиту 450 мм толщиной. Общий объем со ступенями получится 5,661 м3 бетона.
    Под нее небольшую подушку 200 мм для дренажа и все.
    По расчетам получается нагрузка 0,23 кг/см2 - это и вес плиты и памятника. Как думаете в таком случае будет себя нормально чувствовать такое сооружение?

    А армирования в 2 ряда сеткой 250х250 - арматурой ф12 хватит?
     
    AP1982 , 25.05.16
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.092
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    верхняя сетка, нижняя сетка. и обрамление ступеней. вот и весь каркас.

    толщину почвенного слоя хотя бы выясните

    я не считал, не знаю.
    не для протокола - работать в основном будет нижняя. ее бы сделал 200х200, а верхнюю можно и 300х300.

    под плитой должен быть утеплитель - ЭППС толщиной никак не менее 100мм.
     
    Rolandspb , 25.05.16
    #10 + Цитировать
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.428
    Благодарности:
    24.908

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.428
    Благодарности:
    24.908
    Адрес:
    Эстония
    :super::hndshk:
     
    Владимир Таллин , 28.05.16
    #11 + Цитировать

Смотрите также