1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Раствор для столбчатого фундамента

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем Diam, 13.06.09.

  1. Diam
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83

    Diam

    Живу здесь

    Diam

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Саратов
    Прошу прощения если кто то скажет, что поднимаю избитую тему...
    Но прочитав почти весь форум, я окончательно запутался...

    Планируются столбы , 1,5м общей высотой, 20см в диаметре, 3 арматурных прута 10мм. Под каркасный 1 этажный дом 5х6.

    Основной вопрос такой - Нужно ли все таки добавлять щебень в раствор для заливки столбов?

    Почему то в основном все добавляют, но так же есть сообщения на форуме, что щебень будет только мешать штыкованию и сплошному бетонированию столбов.
    Получается, что щебень нужно в ленту добавлять.
    Вообще, мне даже проще, если без щебня.
    Подскажите как правильно!
     
    Diam , 13.06.09
    #1 + Цитировать
  2. Blackk
    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    2.359

    Blackk

    Фазендейро

    Blackk

    Фазендейро

    Регистрация:
    09.12.06
    Сообщения:
    1.937
    Благодарности:
    2.359
    Адрес:
    Малоярославец
    Можно и без щебня, если денег на цемент не жалко.
     
    Blackk , 13.06.09
    #2 + Цитировать
  3. Diam
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83

    Diam

    Живу здесь

    Diam

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Саратов
    Денег Конечно же жалко!

    А какая рекомендованная пропорция цемента с песком должна быть, для раствора без щебня?
     
    Diam , 14.06.09
    #3 + Цитировать
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Щебень нужен.
    1. Бетон будет прочнее на сжатие.
    2. Щебень в 2,5 раза дешевле цемента, а бетон это,можно сказать, 90% щебня.
     
    AlexMann , 16.06.09
    #4 + Цитировать
  5. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    1. На прочность не влияет, влияет на расход цемента, тему уже обсуждали.
    2. Да дешевле, но при малых объемах это может быть не принципиально. Часто проще купить несколько доп. мешков цемента, чем машину щебня.

    Если использовать один песок, то лучше мытый и по крупнее, очень желательно использовать водопонизители-пластификаторы.
     
    гелО , 11.07.09
    #5 + Цитировать
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У гранитного щебня расчетная прочность на сжатие 1800. Расситайте, плиз, и приведите формулы, если не сложно, расчета прочности пескобетона. Очень прошу.

    Конечно. Но можно купить и тонну щебня. Я напормер 2,5 куба 5-20 привез на своей машине.

    Да фигня все это. Что бы залить сваи (говорю как заливший сваи и ростверк, с использованием щебня 10-40 ) ни какие добавки не нужны. Мыть песок ненужно, достаточно, что бы он был чистый, без органики. А пластификаторы и модификаторы это вообще боловство. Свая льется в 1-2 замеса б\м и тратиться на это со штыкованием той же 2 м арматурой 30 мин.
     
    AlexMann , 11.07.09
    #6 + Цитировать
  7. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Формулы есть в умных книжках.
    А фантастическая прочность наполнителя не влияет на результат, если прочность цементного камня меньше. Рвется где "тонко".

    Тоже вариант. А эти несколько тонн Вы за 1 раз перевезли? :)

    Пластификатор не помешает никогда.
    Иногда продают мытый. Вручную мыть не предлагаю.

    Ну да, весь мир "балуется", только мы в России такие все "сурьезные". Ну и срок службы ЖБИ у нас тоже сурьезный...
    Об это обо все тоже в умных книжках есть. И цифрами и с формулами.
    Не вижу никакой связи времени замеса и использованием добавок.
     
    гелО , 11.07.09
    #7 + Цитировать
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я думал, вдруг Вы помните, мнге правда интересно. Про бетон знаю, а про цементно-песчаный раствор - нет.

    верно, но для свай не актуально. Впрочем, снеачала свая утонем, только потом сломаеться ;) Хватит и М75 , если нет боковых нагрузок.


    1 тонну за раз, у меня Навара. Всего ходок 5 сделал. Я и песок себе вожу в навал.

    Не, не просто не нужен. Не навредит, но не нужен.
    Мытый, оно лучше. НО я просто карьерный пользую.


    српок должен быть разумный. Мне хватит 50 лет

    Да не нужен пластификатор и модификаторы ждля домашнего замеса бетона для тонкой, короткой и слабонагруженной сваи. Не, ну правда :)

    не время замеса, а времени всего на бетонирование сваи. Д20 длинной 2 м., к примеру. От начала первого замеса, до закрытия верха сваи пленкой.

    Да что мы спорим !
     
    AlexMann , 11.07.09
    #8 + Цитировать
  9. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Круто! Не каждый такое сможет себе позволить.
    Да и карьер не у каждого под боком. Кое-где продают щебень и в фасованных мешках, но цена совсем не радует, второй вариант только полный самосвал и третьего не дано...

    Разрешите поумничать.
    Поясню. Пластификатор используется не только для увеличения/улучшения чего-либо, но и для компенсации некоторых ошибок и отступлений от технологии, которые неизбежны при индивидуальном строительстве, например мелкий грязный песок.
    Еще момент. Свая находится в грунте, если грунт влажный, то бетон насосоет в себя воды, особенно если он невысокой плотности (низкомарочный). Переменный циклы замораживания/оттаивания будут приводить к постепенному его разрушению. Пластификатор в данном случае (при снижении воды затворения) приводит к более высокой плотности бетона, что несомненно лучше. К еще лучше более лучшим результатам приведет использование какого-нибудь комплексного модификатора в составе которого есть воздухововлекающие добавки, морозостойкость бетона будет еще больше.
    Ну если у Вас все идеально получается, то хозяин - барин... можно и не использовать.
    Понимаете, можно мыть руки и без мыла, намочил, потер и все, но с мылом то лучше, чище будет наверняка, так же и здесь.
     
    гелО , 11.07.09
    #9 + Цитировать
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я не против. Даже за. Только "присадки" тоже еще купить надо и уметь ими пользовться.

    Против переувлажнения поможет гермитичная опалубка, а от воздуха штыкование основательное или перфоратор, если нет вибратора. Для компенсации ошибок при замесе и низкого качества наполнителей - увеличени кол-ва цемента. Это поможет и от превышения кол-ва воды затворнения.

    Я септик бетонировал- пользовался пластификаторами... Результат не ощутил при укладке бетона. Наверно, не умею пользоваться или не то купил.
     
    AlexMann , 11.07.09
    #10 + Цитировать

Смотрите также