1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 12

Декагон, или путь от сферы к коаксиальной юрте)

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем Dekagon, 06.05.16.

  1. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259
    Декагон, или путь от сферы к коаксиальной юрте)
    Здравствуйте!
    Решил осветить на этом форуме свой проект, который я реализую третий год.
    Одной из задач данной темы, я вижу некоммерческую популяризацию данного решения.
    Нести новое (хорошо забытое старое) в массы. С надеждой на то, что тот, кому в этих массах неуютно и скучно, воспользуется моим опытом, и освободится от ортогонального Вавилона).

    Сперва позволю несколько мыслей, которые составили логическую цепь приведшую меня к десятиугольному Шапито, т. е., как я докатился до такой жизни.
    Началось все с надписи на заднем стекле, впереди едущей машины - "Купольные дома". Такого словосочетания я раньше не слышал, приехал домой, погуглил, посмотрел, почитал и проникся!)
    Нашелся купольный форум (где я впоследствии завел ветку про свою стройку) на котором и случилась эволюция моего проекта.
    В окружающем нас мире (законы которого мы стараемся постичь), есть оптимальные формы, продиктованные природой. Особо распространятся на эту тему не буду, но довольно трудно не согласится, что сфера - одна из самых популярных форм в известной нам вселенной. Как в макро так и в микро мире. Отсюда вопрос: почему мы строим не круглые дома? Ну я про современный мэйнстрим веду речь. Ответов много, причем у каждого свой. Я ответил себе так:
    1. Построить прямоугольно-линейный дом проще. Так исторически сложилось.
    2. Его так же проще распланировать внутри.
    3. Его так же проще стыковать с другими домами снаружи.
    4. Современный рынок строительных материалов, заточен под прямые с прямыми углами.
    Ну и в том же ключе ...
    Казалось бы одни минусы у сферы. Но плюсы тоже есть! (Наименьшее соотношение ограждающей поверхности к внутреннему объёму, естественная внутренняя циркуляция и т. д.)
    Сейчас они уже настолько затасканы и избиты, что повторять их здесь, было бы моветоном.
    Купольных домов сейчас и в России строится много.
    Но я, как заядлый нонкомформист, изучая купольную тему, столкнулся с внутренними противоречиями, которые заставили меня именно от купольного дома отказаться.
    Вот основные причины:
    1. Деля внутренний объем сферы на прямолинейные помещения (а куда ж без них?), вся "сферическая" философия идет прахом.
    2. Линейные стройматериалы (других практически нет), сводят на нет всю купольную экономию, обрастая большим кол-вом отходов.
    3. На каждом шагу требуются нестандартные решения, сопряженные с большими затратами либо денег, либо времени, либо и того и другого), чего я себе позволить не могу.

    И начались поиски компромисса. И искать долго не пришлось. Всё уже давно придумано и реализовано, как выяснилось позже, но мой личный творческий поиск был интересным и результативным.
    Теперь, после витиеватого предисловия перехожу к делу.
    Я исходил из планировки, а внешняя форма сложилась уже по факту), т. е. содержание в моем проекте было первично, а форма вторична.
    А из содержания я хотел:
    1. Большую Гостиную-кухню (желательно круглую!)
    2. Спальни (минимум 2)
    3. С\у.
    4. Какой то набор тех помещений (кладовка, тамбур, инженерный уголок).
    5. Веранда.
    Здесь и родилась "коаксиальная" (одно внутри другого) концепция. Кухня-гостиная является сердцевиной, а остальное все пристыковано по ее периметру)
    Исходя из моих потребностей я вышел на форму десятиугольника (декагона).
    Стены я сделал вертикальными (здесь единственный прямой угол в моем доме), дабы избежать наклонных окон, и других связанных с этим проблем.
    Здесь стоит отметить, что у коаксиальной концепции очень большая вариативность планировочных решений! Здесь каждый может состыковать варианты под свои потребности!
    Так же возможно сделать строительство поэтапно-модульным (в случае недостатка средств на всю стройку сразу).
    В принципе, возможно пристроить и третье кольцо, или второй этаж, если такие требования есть.
    Вообщем абсолютный простор для творчества!
    Ссылка удалена
    Надеюсь это не запрещено на этом форуме. - ЗАПРЕЩЕНО. Обсуждения предложенных тем ведется только в рамках форума, без перенаправлений на обсуждения на других форумах. .

    Вопросы приветствуются!

    планировка3.jpg
    планировка3.jpg G0010137.JPG
     

    Вложения:

    • P7240213.JPG
    • DSC_1029.JPG
    Dekagon , 06.05.16
    #1 + Цитировать
  2. tetra2472
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    1.697

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Нестандартное решение в наши дни. Мое мнение - дома эти на любителя. Популяризации, даже некоммерческой, ждать не стоит. У нас в стране народ тугой очень. На новое (пусть и хорошо забытое старое) решаются неохотно. Хотя с технической точки зрения - эти дома лучше.
     
    tetra2472 , 06.05.16
    #2 + Цитировать
  3. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.346

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Россия
    По мере развития человечество достигло тех высот, когда уровень технологии позволил строить любые здания, не привязываясь к форме. Так произошел переход от круглого/овального шалаша, мазанки и т. д. к более рациональному и технологически сложному так называемому общему "длинному дому". А после и к индивидуальной прямоугольной застройке, что мы и наблюдаем поныне. В то же время племена, находящиеся на более ранних стадиях развития, продолжают строить как и десять тысяч лет назад, - юрты, иглу, общинные дома и т. д.
     
    badyd , 06.05.16
    #3 + Цитировать
  4. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.336
    Благодарности:
    2.927

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.336
    Благодарности:
    2.927
    Адрес:
    Крым
    @spacewalker, как всегда во многом прав. Но за 3-4 года тенденция к строительству круглых и купольных домов заметна даже на ФХ;)
    Из самых разных материалов: пенопластовые, каркасные, кирпичные.
    Эта тема интересна ещё и тем, что ТС кажется эти около 100 м2 построил, затратив около миллиона рублей.
    И есть способы ещё снизить расход, отказавшись от гавносвай в пользу покрышек и произведя утепление опилками)
    Если же сделать заранее подготовленные панели оптимизированные по размерам осп или гринборда, то собрать можно достаточно быстро.



    Ликвидность такого дома всегда ниже чем стандартного.
    Но и каркасник по сравнению с кирпичным будет продаваться хуже)
     
    SurfEver , 07.05.16
    #4 + Цитировать
  5. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259
    Общение на форумах зачастую скатывается к перепалкам, причина которых либо низкий уровень воспитания, либо банальное недопонимание друг друга участниками.
    Хотя именно такая форма как форум - есть ценный источник не предвзятой информации, содержащей чужой опыт. Т. е. люди делятся своим опытом совершенно бескорыстно. Любой кому интересно - может взять и пользоваться. Да, разумное зерно часто трудно разглядеть
    Развозить здесь лужу - полностью согласен, смысла никакого нет!)
    Я показываю реализацию своей идеи (на копирайт не претендуя).
    Так же иногда прошу совета, когда не знаю как сделать правильно.
    Кому интересно - тот спрашивает, кому не интересно, проходит мимо.
    Я не вижу смысла мерятся ни с кем причинными местами.
    Не буду так же пытаться кого то уязвить.
    Peace&Love ребята!
    Пока я вижу обсуждение чего угодно, только не самого проекта.
    Развешивание ярлыков (сектанство, дилетанство и в том же духе), надеюсь, плод именно недопонимания и необдуманных быстрых ответов.
    Пошагово освещать свою стройку сейчас не имею достаточно времени.
    Да и есть ли в этом смысл?
    Каркасная технология давно пережевана. Никаких прорывных и новаторских технологий я вроде не применял. Ну по крайней мере таких, что бы об этом громко заявлять.
    Фишка здесь только лишь в форме. Построить можно хоть из камня, хоть из дерева, хоть из бетона и стекла.
    Мне было бы удобно вести тему в режиме ответа на вопросы. Если таковые будут конечно.
    А писать о том, как я закручивал сваи, колотил каркас, утеплял и т. д.
    Тему разместил в разделе "оригинальные проекты домов", потому как считаю его оригинальным.
    Если на форуме есть такие проекты, прошу простить за дублирование. Но почему то думаю что таких нет).
    В заключении вчерашний пейзаж на Березовой Гриве: DSC_0012.JPG
     
    Dekagon , 09.05.16
    #5 + Цитировать
  6. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259
    Еще раз повторюсь, что на копирайт не претендую. Всё уже придумано. Выше Уже показывали доиа от компании Deltec. Есть еще нечто из моего же разряда, под названием Mandalahomes.
    Мне они более по душе.
    1013449_613618298655903_780224932_n.jpg 532166_452181608132907_93823264_n.jpg
     
    Dekagon , 09.05.16
    #6 + Цитировать
  7. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.336
    Благодарности:
    2.927

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.336
    Благодарности:
    2.927
    Адрес:
    Крым
    @Dekagon, больше интересны ваши планировки, площадь, материалы.
    Цена этапов строительства. Чтобы изменили, оптимизировали с позиции прожитых сезонов.
     
    SurfEver , 09.05.16
    #7 + Цитировать
  8. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259
    Ок, начну с планировки.
    На стадии проектирования планировка была такая:
    План сверху.jpg
    Разрез, для понимания размеров:
    Разрез.jpg
    Перед началом строительства я сделал макет. Макетирование показало, что "гардероб" рациональнее разместить между спальнями, и сделать двери в спальни из него, дабы освободить от дверей стены гостиной. В общем, гардеробом пришлось пожертвовать. Впоследствии это помещение превратилось в каминную зону, благодаря купленному по дешевке настенному газовому камину.
    На фото макета реальная планировка.
    макет.JPG
    Площади получились следующие: "Центральный пост" ~30 кв. м. Площадь одного трапециевидного сегмента ~8 кв. м., т. е. Общая площадь около 110 кв. м.
    Отмечу интересную деталь: размеры внешней стены практически совпадают с размером стены внутреннего контура. Разница лишь в их ориентации. Что возможно открывает большие возможности в унификации при фабричном производстве. Но это так, для "заболевших" темой)
    Если говорить о том, хотел бы я что то поменять в планировке, спустя два года, то наверное нет.
    Всё довольно удачно и функционально получилось.
    Еще раз повторюсь, что такая планировка оптимальна именно для меня. Под другие запросы совершенно не сложно сделать свой ремикс.
    На участке дом сориентирован верандой на юг.
    Окон я не стал делать много, дабы сократить теплопотери зимой.
    Дом дачный, основная жизнь происходит на улице. По крайней мере летом. В спальни мы фактически заходим только спать.
    Окна гостиной защищены свесом кровли от прямого летнего солнца. Но за счет второго света в гостиной, недостатка в освещенности нет.
    модель 1.jpg
    Входную дверь сделали под основной кровлей, с веранды. Не требуется дополнительных козырьков над дверью. Про второй (черный) ход я думал, но не придумал для чего он мне нужен. Поэтому его нет.
    P. s. Все же один недостаток я припомнил. Не хватает холодного тамбура. В сильные морозы промерзает входная дверь. В принципе можно установить вторую дверь внутри, но пока у меня не складывается это в целую картину.
     
    Dekagon , 10.05.16
    #8 + Цитировать
  9. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259
    Все же уверен, что и "мировой опыт" тоже будет не лишним в моей теме.
    Вот еще один декагон, с планировкой а-ля "Римский дом". На месте центральной гостиной располагается внутренний дворик. Но понятно, что это не для наших погод.
    ring.jpg tumblr_nk33fu5lez1qjr7k7o1_1280.jpg tumblr_nk33fu5lez1qjr7k7o4_1280.jpg tumblr_nk33fu5lez1qjr7k7o6_1280.jpg
     
    Dekagon , 10.05.16
    #9 + Цитировать
  10. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259
    Про само строительство, много подробностей писать не буду. Если кого то что то заинтересует - спрашивайте.
    Обращу внимание публики, на несколько моментов, которые я бы сделал несколько иначе
    Вот основные вехи:
    1. Фундамент (винтовые сваи) закрутили в феврале 2014 г. Пришла машина с лесом, и принялись за сборку каркаса. Толщина утепления всех внешних стен, перекрытия пола и кровли - 200 мм.
    G0010001.JPG
    По части фундамента впоследствии (когда дом уже был практически достроен) столкнулся с проблемой. Дом качался!)
    Ну не вот тебе болтался из стороны сторону, но при ходьбе возникали некие резонансы, которые человек, находящийся в состоянии покоя, мог ощущать как колебания в горизонтальной плоскости.
    После консультаций со специалистами (хотя в принципе и до них было ясно), что проблема в отсутствии укосин между сваями. Вопрос был только в том, каким минимальным кол-вом этих раскосов, можно проблему решить. На не менее прекрасном форуме, мне заслуженные люди, авторитетно заявили, что в моем случае достаточно 5 связей по большому кругу. что я и реализовал:
    реализация 11 07 2015.jpg
    DSC_0180.JPG
    DSC_0164.JPG
    Проблема была решена!
    Но не полностью, как выяснилось при первом запуске стиральной машины)
    Она все таки создает гораздо более мощные колебания, чем движущийся человек.
    В общем этим летом сваи под санузлом планирую укрепить дополнительными разнонаправленными связями.
    Но по хорошему эти мероприятия должны являться ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ частью подобных фундаментов, и реализовываться до начала возведения каркаса. Требуйте это от строителей в обязательном порядке!

    Мой проект низкобюджетный. Состоит из компромиссов) Прошу не пинать)

    Один из таких компромиссов, это согласие на предложение от строителей зашить каркас "через доску". Как снаружи, так и изнутри.
    G0034141.JPG

    G0039353.jpg

    В принципе к обшивке снаружи, вопросов нет. Считаю что ради экономии, это вполне допустимо.
    Изнутри порой возникают проблемы с тем, что в нужной точке крепления нет доски. Проблемы решаемые, но все же лучше бы там зашить сплошняком.
    Хотя в этом тоже есть свои плюсы) Пока не было внутренней отделки, можно легко мониторить наполняемость стены утеплителем, и в случае его частичного отсутствия в некоторых местах, через небольшие отверстия в пароизоляции не сложно было исправить положение монтажной пеной.

    Да, еще видел как буржуи зашивают каркасы не горизонтально, а под углом в 45 градусов. Думаю создав противоположные направления внутренней и внешней зашивки, можно получить гораздо более прочную стену, нежели при обычной.

    Еще один компромисс это выбор кровли.
    Изначально думали о битумной черепице. Но он требовала дополнительного слоя OSB через контрбус, подкладочного ковра и выходила при моей площади кровли довольно прилично...
    Решили сделать из профлиста.
    Контрбрус, обрешетка и профлист.
    Отходов, благодаря смекалке получилось минимум.
    G0014513.JPG

    Недостатков, которые мы получили за экономию, не много, и с ними вполне можно жить)
    Первое это летняя шумность. Именно летняя. Источники шума - дождь и солнце.
    С дождем все понятно, а вот от солнца (особенно в переменную облачность кровля то нагревается, то остывает, издавая характерные постукивания. Повторюсь, нас не очень напрягает.
    Так же в отличии от битумной черепицы, профлист скользкий, и сугробы с него съезжают во время оттепели с неподражаемым грохотом) Нужно делать снегозадержание, но это отдельная история.

    В следущей серии расскажу про компромиссное утепление нашего Шапитолия)
     
    Dekagon , 10.05.16
    #10 + Цитировать
  11. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259
    В продолжение темы пару слов об утеплении.
    Выбор утеплителя безусловно важен.
    Но!
    На каждый утеплитель вылито достаточно грязи, что бы отказаться от них всех к чортям сабачим)
    Свои приключения описывать не буду, так же как и не хотел бы здесь видеть обсуждение достоинств и недостатков различных утеплителей. Оставим это для других тем.
    Мой выбор был продиктован прежде всего бюджетом (эх, не гонялся бы ты поп за дешевизной!).
    Но Бюджет на стройку был более чем скромный, а достроить хотелось быстро.
    Оправдывать своё решение не буду. Эксплуатация покажет, на сколько я был прав (неправ).
    Пока энергоэффективность (по прошествии двух отопительных сезонов) на высоте.
    Этому я посвящу отдельный пост, где покажу свои затраты на отопление.

    Итак,
    Утеплитель который мы использовали носит необычное название - Аспирация Минеральной Ваты.
    Это в принципе обычная каменная вата. Необычно в ней две вещи:
    1. Форма выпуска.
    2. Цена.
    Откуда она берется?
    Всех подробностей не знаю, но выглядит процесс примерно так:
    при производстве сэндвич панелей, часть материала панели идет в отрез.
    Отделяют металл от ваты.
    Вата на данном этапе именуется "ламелями". Это отрезки плиты утеплителя различной ширины (например 5-20 см) и длины ну например в 50 см.
    В такой форме тоже продается, или отдается бесплатно)
    А еще есть некая "мясорубка" в которую эти "ламели" загружают, и на выходе получают некий фарш. Вот его и называют на производстве "аспирацией".
    Подобное производство оказалось очень не далеко от моей стройки.
    Самое привлекательное в этом деле цена.
    На момент строительства (2014 г) утеплитель для всего дома обошелся мне порядка 10 т. р!
    Мои просчеты по той же вате но в плитах из магазина давали результат порядка 100 т. р.
    Согласитесь, разница на порядок!
    Процесс утепления не отличается от любого другого процесса для сыпучих утеплителей.
    Создается полость с помощью обшивки, пароизоляции и ветрозащиты. Туда и засыпаем аспирацию, притрамбовывая переодически.
    G0076562.JPG
    Таким макаром утеплили и пол и стены и перекрытия кровли.
    G0022625.JPG

    Толщина утепления везде - 200 мм.

    Опасаться можно лишь за то, что со временем вата слежится, уменьшиться в объеме, и образуются пустоты. Но это характерно и для ваты в плитах.
    Но, как говориться "будем посмотреть")

    Есть один недостаток - при закладке утеплителя необходимо защищать органы дыхания и зрения от попадания.

    Изнутри, я в последствии пошил все фольгоизолоном, дабы увеличить теплоотражающие свойства, создать дополнительную пароизоляцию, и гарантированно оградить себя от возможного контакта с утеплителем.
    DSC_0417.JPG

    Про вентзазоры писать не буду. Понятно что они есть)
    С конденсатом проблем нет. Хотя это более относится к теме вентиляции, которой я тоже уделю отдельный пост.
    После поста про утеплитель, логично продолжить тему про отопление.
    Там тоже есть определенный опыт, которым я готов поделится с уважаемой публикой.
    Кароче coming soon...
     
    Dekagon , 13.05.16
    #11 + Цитировать
  12. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259
    Небольоше дополнение про утеплитель.
    Он потому что не только утеплитель, но и звукопоглатитель!
    Естественно внутренние стены и перегородки тоже наполнялись аспирацией, по тому же принципу.
    Ошибкой было сделать их тоньше, чем ограждающие конструкции.
    Я о звукоизоляции. Пришлось при отделке добавлять дополнительное звукопоглащение.
    Если б строил заново - сделал бы все стены толщиной 200 мм.
     
    Dekagon , 13.05.16
    #12 + Цитировать
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    8.167

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.172
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Россия, Москва
    А этот "фарш" пылит? Если да, то для астматиков такое утепление может выйти боком.
     
    spacewalker , 13.05.16
    #13 + Цитировать
  14. Dekagon
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259

    Dekagon

    Живу здесь

    Dekagon

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    259
    При закладке, однозначно астматикам на стройплощадке не место!)
    А в последствии, если качественно сделана пароизоляция (в моем случае я подстраховался и сделал еще слой фольгоизолона 3мм) С проклейкой всех швов, то попадание фрагментов утеплителя внутрь помещения по сути исключено.
    Я с этой проблемой пока не столкнулся.
     
    Dekagon , 13.05.16
    #14 + Цитировать
  15. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.336
    Благодарности:
    2.927

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.336
    Благодарности:
    2.927
    Адрес:
    Крым
    @Dekagon, мелкие частицы через вентзазор снаружи дома могут разлетаться по участку и все равно попадать в дом...
    Вообщем не рекомендовал бы это повторять даже если дёшево.
    Опилки лучше;)
     
    SurfEver , 13.05.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также