1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чем обогреть и держать стабильно +50+55 градусов Цельсия для ямы/бокса?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем stroika222, 04.05.16.

  1. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    36

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    36
    Чем обогреть и держать стабильно +50+55 градусов Цельсия для ямы/бокса?
    Здравствуйте.
    Имею бокс гидроизолированный от внешней среды.
    Бокс снаружи покрыт теплоизоляционным мешком (снимаемым при необходимости и вновь одеваемым)
    Объем бокса около 1 куб. метра.
    Он заполнен жидкой субстанцией.

    Для субстанции необходимо поддержание температуры в +50+55 градусов в течение длительного времени (много дней).
    Бокс стоит на улице.
    Электричество есть.

    Чем и как его можно обогревать до +50+55 градусов?
    Подскажите, кто сталкивался с подобной задачей.

    Система регулирования температуры должна быть чувствительной, нельзя допускать опускания t ниже 50 градусов и выше 55 градусов.
    Благо высокая теплоемкость (жидкостный состав в 1 куб. метр) и хорошая теплоизоляция бокса - будут препятствовать резким скачкам в дневное-ночное время.

    При этом я могу отсутствовать в течение нескольких дней, а бокс должен автоматически подогреваться до указанного диапазона температур в мое отсутствие.

    Субстанция в боксе взрывоопасна.

    Вот такая задачка.

    Думаю про нагревательные кабели (обмотать вокруг бокса). Но возможно ли для них "задать" четкий диапазон температур в +50+55 градусов?

    На своем личном опыте кроме костра и городской системы отопления ни с чем не сталкивался. :(Потому в затруднении. Буду благодарен за помощь! :)
     
    stroika222 , 04.05.16
    #1 + Цитировать
  2. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    @stroika222,
    Вы ничего не написали, есть ли поблизости какие-нибудь ещё источники тепла, которые можно подать в бокс? например, городская теплосеть, работающая индивидуальная система отопления в жилом доме, где вообще территориально бокс находится - в деревне, в чистом поле, где? Из какого материала бокс изготовлен, что за таинственная взрывоопасная среда внутри (брагу под самогон что ли ставите?), что за волшебный теплоизоляционный мешок?
     
    Blehman , 04.05.16
    #2 + Цитировать
  3. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Адрес (в смысле климат).
    Как на это смотрят "органы".
    В принципе любой эл. котел это (держать температуру в пределах 2-3С) умеет.
    Считаете теплопотери и подбираете мощность котла.
    Тут от Вас мало что зависит, главное чтобы электричество не пропало:)].
     
    awlan , 04.05.16
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ОФФ. Пардон, было дело, еще в ..армии.:pioner:
    На марше, на одном из БТР-152, сзади, взорвалась канистра ...с брагой. :flag:
    - Выход был по тревоге, не успели ...слить.
    а более надежного места для "самогонщиков" части не нашлось..:aga:
     
    Lyko , 04.05.16
    #4 + Цитировать
  5. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    36

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    36
    ОК.

    Дело всё происходит в деревне. Есть только электричество, подведено к сараю.
    Ни газа, ни горяч. водоснабжения, ни отапливаемого дома - ничего нет.

    Регион - Московская область. Период проведения нагрева - только лето.

    "Загадочная жидкость" - это... всё просто :) это обычный компост. Провожу эксперимент по его нагреву до определенных температур с целью максимального быстрого компостирования и сохранения в нем максимального кол-ва полезных веществ (только при анаэробном способе такое возможно). Но этому процессу сопутствует выделение метана. Его буду отводить. Но пока он в боксе - смесь потенциально горюча/взрываема в случае поступления кислорода.

    Бокс - это пластиковая емкость. Не знаю что именно за материал. Температуру в 55 градусов держит без проблем.

    Утеплитель вроде бы холофайбер, полотном. Из него мешок. Но может быть любым другим, если надо.
     
    Последнее редактирование: 04.05.16
    stroika222 , 04.05.16
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.200

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.200
    Адрес:
    Касимов
    Сварить вторую емкость снаружи. Куб в кубе. И рассчитать мощность ТЭнов, которые нужно вварить. Сразу в ЕЦ нагреть геморно, но поддерживать проще. Быц детского питания подогрев, и авто кипятильники - суть та же.
     
    касимов 2 , 05.05.16
    #6 + Цитировать
  7. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    @stroika222,
    О, вот уже лучше.
    На мой взгляд исчерпывающий ответ, т. е. подключаете к котлу радиатор и запихиваете его внутрь бокса. Котел автоматически регулирует температуру, осуществлена полная развязка метана от возможных проблем при прямом нагреве ТЭНами. Бокс надо хорошо теплоизолировать, как от потерь тепла наружу и лишнего расхода электричества, так и от поступления внешнего тепла при нагреве от солнечных лучей. Хорошо для этих целей подойдет ЭППС, думаю, Вам и 5 см толщины его хватит. Образующийся метан, по хорошему Вам бы утилизировать и использовать в дальнейшем, если же он Вам не нужен, то отводите излишки через предохранительный клапан (не знаю величин допустимого давления Вашего бокса. А для более полного углубления в тему почитайте:
    https://www.forumhouse.ru/threads/25985/
     
    Blehman , 05.05.16
    #7 + Цитировать
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.427
    Благодарности:
    3.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.427
    Благодарности:
    3.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Газовый котел на нем неплохо работает;)
    Вечный двигатель, однако:victory:
     
    DiJo , 05.05.16
    #8 + Цитировать
  9. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Ну, если бы заранее знать производительность биогенератора, то да, котел можно было бы и газовый приладить :) Я же говорил про электрокотел.
     
    Blehman , 05.05.16
    #9 + Цитировать
  10. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    36

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    36
    Не, на газ не смотрим точно, нужно именно через электричество.
    Blehman, спасибо за мнение.
    Котлы действительно наверное решат мою проблему, но дорого и утащить его могут со двора)

    Там по твоей ссылке увидел фразу про лампочку и подумал... а что если старые лампы накаливания включить?

    1) Рассчитать их количество, необходимое для поддержания температуры бокса в самое холодное время ночи (ну, меньше чем +3...+5 градусов вряд ли летом ночью можно ожидать)

    2) Произвести первичный разогрев бокса до нужной температуры (солнцем, костром)

    3) А уже для поддержания тепла включить всю "батарею" лампочек под утеплителем.
    КПД в теплообразовании у лампочек почти 100%-ый: во первых, сами лампочки накаливания лишь 5..10% потребляемой мощности трансформируют в свет, так и сам свет, включая невидимые спектры, в замкнутой системе будет приводить к лучистому разогреву бокса.

    4) Вопрос с терморегуляцией остается. Может можно его решить полуавтоматическим (механическим) образом? На вроде клапанов для сброса избыточного газа. Также сделать клапаны для сброса избыточного тепла (в предложенной выше системе предполагается только избыток тепла, количество работающих ламп будет слегка избыточным).

    Каким набором средств и приемов можно добиться того, чтобы приоткрывался какой-нибудь затвор в утеплителе и избыточное тепло уходило в атмосферу, пока температура бокса вновь не установится на уровне 50..55 градусов, по достижении этого значения затвор вновь сам закрывается. Какими приспособлениями и свойствами можно "поиграть". чтобы настроить такую "автоматику"?
     
    stroika222 , 05.05.16
    #10 + Цитировать
  11. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Месье знает толк в извращениях :) Можно подумать, что украдут только котел, а сияющий лампочками, как новогодняя елка бокс, оставят на месте. Скрадут все оптом, не сомневайтесь.
    У Вас бокс скорее всего таки называется "еврокуб" и сделан он из полиэтилена и первичный разогрев костром будет для него и последним. Также полиэтилен не любит ультрафиолет, становится непрочным, хрупким и ломким, так, что солнце тоже отпадает. Вообще его максимальная рабочая температура градусов, ну, 60, не более, а по хорошему ещё меньше.
    Набор очень простой - купить и подвесить гамак, качаетесь так себе задумчиво, нежно тычете ногой "затвор в утеплителе", чтобы открылся, а наигравшись "приспособлениями и свойствами", тычете "затвор" обратно. АХТУНГ! Ногу не менять, а то работать не будет!
    @stroika222,
    Извините, не знаю Вашего имени, добрый человек. Не изобретайте велосипед, тем более в особо экзотическом варианте. Ну, как о чукотском сексе: "стоя в гамаке и на лыжах". Куда как проще тот же рекомендованный электрокотел расположить под волшебным боксом снизу. Тогда желающему его утащить, придется поднимать сначала бокс с целой тонной дерьма, ну, или сливать его на себя или котел... Я уже прям и не знаю, да, хоть тогда сухие ТЭНы в бокс вмонтируйте и простейший китайский терморегулятор к ним через контактор приладить, чтобы уж совсем дешево получилось.
    Аааааааааа, нет, есть ещё вариант:
    договориться с несколькими знакомыми девушками возрастом от 19 до 25 лет (это важно!, иначе не заработает), чтобы они, взявшись за руки, окружили бокс хороводом и кружась терлись об его (бокса) поверхность. Нужную температуру подобрать экспериментально, меняя количество девушек и скорость движения.
     
    Blehman , 06.05.16
    #11 + Цитировать
  12. stroika222
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    36

    stroika222

    Живу здесь

    stroika222

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    36
    Ваше мнение ясно. Но пока решил делать лампочками, затраты минимальны, свет от них виден не будет. Для отвода излишков тепла изучаю опыт тепличников по автоматической защите от перегрева. Попробую перенять в мини-масштабе.
     
    stroika222 , 06.05.16
    #12 + Цитировать
  13. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В этом случае можно рассмотреть вариант установки теплового насоса (ТН).
    Со схемой работы "охлаждаем дом - нагреваем куб" и затрат по эл. энергии будет раза в три - четыре меньше. ;)
     
    awlan , 06.05.16
    #13 + Цитировать
  14. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    @stroika222,
    Вы, уж, не обижайтесь на мой неуклюжий юмор :) Просто не спалось чего-то и решил развеселить себя и Вас заодно, жаль, что не получилось. А по теме - подогрев лампочками снаружи бред, тепловое сопротивление воздуха между лампочкой и боксом перенесет настолько микроскопическое количество тепла, что для получения нужной температуры в боксе нужно будет обмотать его 1000 лампочек. Безопасную температуру для материала бокса тоже на забудьте. А вот ТЭН или радиатор погруженные в раствор, будут греть его непосредственно и даже смогут обеспечивать равномерный нагрев за счет естественно циркуляции. Но решение остается только за Вами.
    С уважением
    Blehman.
     
    Blehman , 06.05.16
    #14 + Цитировать
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.427
    Благодарности:
    3.831

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.427
    Благодарности:
    3.831
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    1. Не будет в компосте естественной циркуляции. Это не жидкость!
    2. Радиатор или ТЭН дадут только локальный нагрев - в непосредственно соприкасающемся с их поверхностью объеме. Т. е. градиент температуры будет сильно падать с каждым сантиметром удаления от нагревательного прибора.
    Вообще-то компост - "саморазогревающаяся" субстанция. Греется до 50-:-60С влегкую. Надо только "правильный состав" его обеспечить.
     
    DiJo , 06.05.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также