1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газобетон, газосиликат, пенобетон. Из чего строить стены - 4

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем КуруКуру, 29.03.16.

  1. Princessalla
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Princessalla

    Участник

    Princessalla

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Санкт-Петербург, производитель так и называется "Газобетон СК" (на рынке с марта 2017).
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Аэрок выпускает Д400 прочностью В2.5 Разница в теплотехнике - 25% - немало! Я бы заменил.
    Газобетон - позиция биржевая, но заменять имеет смысл на вещи равнозначные по характеристикам. В вашем случае предлагается худшее решение.

    Ленинградская область:
    Санкт-Петербург
    R 2,99 Норматив
    Блок Д400 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 3.58 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д500 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 2.88 (м²•˚С)/Вт
     
  3. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    4.771

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    4.771
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Строительные материалы ногтями не тестируют, но чисто визуально, уж больно шероховатая и осыпающаяся поверхность, если это правда ногтем сделано, почему именно, только технолог сможет предположить.
    Не паникуйте.
    Про такого производителя я лично слышу первый раз, но это не повод заранее считать его плохим.
    После беглого гугления выползла информация, что ОАО “Головной Завод” и СтройКомплект - тоже самое, может у кого есть комментарии по таким именам.
    Кроме того, плотность D500 оставляет большой запас по прочности для ИЖС, даже если есть технологические нарушения на производстве и заявленная прочность 2,5 не выдержана или разброс по партиям очень большой.
    Главное, следите за кладкой, чтобы шов был тонкий. Настаивайте на аккуратной кладке, без замазывания швов (это бессмысленная операция, единственное назначение которой - снизить аккуратность кладки и затруднить контроль толщины швов), чтобы оценить качество и геометрии блока, и кладочных работ - если все хорошо, швы до 2х мм толщиной, если швы толще, настаивайте на протесывании кладочных рядов.
     
  4. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    4.771

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    4.771
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Princessalla, пересмотрел фотки, суровые у вас ногти все таки, если прямо ими борозды делали:)]
    Ну или ярость придавала сил:)]
    Почему плотность то 500 вообще? Потом дополнительное утепление будет? Дом по проекту взрослому или только картинка красивая и осевые поэтажные планы?
     
  5. bonbons
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.849

    bonbons

    Живу здесь

    bonbons

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.849
    Адрес:
    Ленинградская область
    Всем привет!
    Возникла дилемма - муж хочет деревянный дом, я хочу каменный. Как найти компромисс? Теплоэффективность (Лен. область, отопление электричеством) и бюджет не на последнем месте.
    Пока надеюсь сойтись во мнении строить каменный дом с облицовкой и внутри и снаружи имитацией бруса. Понимаю, что получится в итоге каменный каркасник... Но вот такие тараканы...
    В связи с этим вопрос, какую технологию лучше выбрать? Дом одноэтажный.
    Изначально думала про газобетон автоклав, но прочитала, что из него лучше делать однослойную стену (а под имитацию просится утепление), так же из его минусов вижу длительное время на просыхание (т.е. утепление и обшивка года через три), а так же в итоге получится стенка более 60 см.
    Двойной кирпич или силикатный блок? Или, возможны другие более грамотные варианты? Заранее благодарю за помощь в выборе!
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Опять поссорились с подругой из-за пустяка:
    она хотела выходить замуж в фате,
    а он совсем не хотел жениться. (с)

    Аргументация в вашем случае должна быть очень простой. Мы живем в совершенно неравном мире: стоимость газа в 5 ряз превышает стоимость электричества. Теплосопротивление стен в вашем случае выгодно делать максимальным. Добиться такого в деревянном доме нереально!,
    Толщина газобетона в вашем случае экономически оправдана от 400 мм. 500 мм - вполне рациональный и окупаемый выбор.
    Альтернатива - многослойный конструктив с опорой на плотный силикатный или керамический кирпич или силикатный блок в толщине 250 - 380 мм + приличный слой утеплителя (200 мм- хороший вариант)

    Интересное изыскание. показывающее разницу в энергозатратах в зависимости от энергоносителя _ ТЫЦН

    Для грамотной аргументации предлагаю варианты для Питера в Газобетоне:

    Ленинградская область:
    Санкт-Петербург
    R 2,99
    Блок Д300 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 3.57 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д300 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 4.42 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д300 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 4.70 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д350 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 3.07 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д350 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 3.80 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д350 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 4.04 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д400 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 2.72 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д400 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 3.36 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д400 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 3.58 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д400 толщина 500 Сопротивление теплопередаче: 4.43 (м²•˚С)/Вт


    Блок Д500 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 2.71 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д500 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 2.88 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д500 толщина 500 Сопротивление теплопередаче: 3.56 (м²•˚С)/Вт

    Вариант в керамике:

    ЛСР

    Ленинградская область.
    Санкт-Петербург:
    R 2,99
    Блок 38 Сопротивление теплопередаче: 3.85 (м²•˚С)/Вт
    Блок 44 Сопротивление теплопередаче: 4.54 (м²•˚С)/Вт
    Блок 51 Сопротивление теплопередаче: 3.14 (м²•˚С)/Вт

    Многослойная стена с утеплением: Сопротивление теплопередаче: 5.00 (м²•˚С)/Вт

    Предложите мужу построить в смарткалке теплтехнику предлагаемой им конструкции. Выбор станет очевидным.
     
  7. bonbons
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.849

    bonbons

    Живу здесь

    bonbons

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.849
    Адрес:
    Ленинградская область
    @Negativ, вижу здесь самый оптимальный и по сопротивлению теплопередаче и по расходам вариант- Блок Д300 толщина 400 ? Получается, что можно обойтись и вовсе без утепления? И мои страхи на счет просыхания блоков неоправданы.
    Один минус, толщина стены... В этом случае предложенный Вами вариант "Многослойной стены с утеплением" выигрывает?
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Для случая с одноэтажником получится прекрасный вариант... По планироке можно посмотреть, подойдет ли для вашего случая блок с прочностью В2.0 С 99% вероятностью подойдет. ТЫНЦ

    Скорость высыхания блока напрямую зависит от его плотности и толщины. Блок ГСб низких плотностей Д400 и ниже высыхает в течение сезона. Если приобрести блок зимой, срезать пленку, оставив только шапки для защиты от прямого попадания осадков, к сезону низкоплотный блок потеряет существенную часть остаточной влажности.
    Проблема остаточной влажности - не проблема; особенно, если кладка стен и отделка будут разнесены между собой.
    Если у вас нет кирпичнй облиоцовки, нет никаких проблем свесить блок наружу на 100-150 мм, Проблемы с опиранием не будет. Толщины ленты (если у вас ленточный фундамент) 300 мм - более чем достаточно.
     
  9. bonbons
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.849

    bonbons

    Живу здесь

    bonbons

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.849
    Адрес:
    Ленинградская область
    Вы опередили мой вопрос. Давно в голове зрела мысль, а что если просушить блоки накануне кладки?
    Облицовка имитацией бруса. Вот вопрос - выдержат ли блоки такую деревянную навеску по габаритам всех стен? Должно быть, очевидно, специальное крепление?
    Фундамент УШП. Сами понимаете, что увеличение толщины стены может привести к удорожанию стоимости плиты. Поэтому вопрос с толщиной стены не последний. На счет свески над фундаментом, в принципе, вариант, тем более, если обшить сам фундамент камнем, который так же имеет некоторую толщину.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.586
    Благодарности:
    21.583
    Адрес:
    Москва
    Выдержат. Не великий там вес.
    Сделать "западающий" цоколь путем выдвижения блока относительно плоскости стены на толщину утеплителя плиты и плитки-облицовки ...- хорошее решение. Будет красиво
     
  11. Princessalla
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Princessalla

    Участник

    Princessalla

    Участник

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В том-то и дело, что особых усилий не прилагала, чтобы была такая борозда. Понимаю, что звучит глупо, но такие следы от незначительного нажатия ногтя не должны оставаться на стройматериале. Газобетон был просто рыхлый!
    Проект полноценный, Утепление дома планируется.
    И в целом, большое всем спасибо за высказанные мнения! 3 недели споров и письменных предсудебных претензий в адрес компании и несогласованные блоки демонтированы (22 куб. м), на участок завезён изначально согласованный Аэрок, уже почти готов 1 этаж.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.09.18
  12. StroitelPch
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    StroitelPch

    Участник

    StroitelPch

    Участник

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Собираемся строить дом из Д400 В2,5 толщиной 400мм. Владимирская обл. Производители газобетона которые рядом с нами: Поритеп Богородск, Бонолит Старая Купавна, Ивановский газобетон Иваново, Термокуб Кострома. У кого из перечисленных производителей более стабильные размеры блоков, кого посоветуете?
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.924
    Благодарности:
    13.408

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.924
    Благодарности:
    13.408
    Адрес:
    Пенза
    Выложил перегородки из Д500 толщиной 150мм. Под дверные проёмы оставлял проём ,но блоки не подгонял. На неделе отпилил выступающие и выпилил сверху 15см. Отпилил получается части из двух склеенных блоков. Потом решил проверить на прочность, поставил один край на доску, а другой на пол и наступил ... точнее наступить не успел как склейка развалилась. Отсилы 10-15кг надавил. Глядя на результат видно, там где сжатие было недостаточное то и адгезия никакая, а там где прижалось хорошо, то произошло разрушение поверхности блока.
     

    Вложения:

    • IMG_20181012_222332.jpg
  14. Mischa206
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Mischa206

    Участник

    Mischa206

    Участник

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!
    Поискал поиском рейтинг производителей- не нашел, мож криворукий я
    Подскажите плиз - а из чего сейчас можно выбирать?
    Ютонг очень хвалят, но дорого. Дмитровский блок советуют друзья - все из него построились- и цена приятная. Интернет дает массу вариантов, но вот какой то рейтинг производителей бы - реальный.
    Что бы можно было выбрать не ошибаясь.
     
  15. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.037

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.037
    Адрес:
    Хотьково
    Вообще-то все газосиликатные ячеистые блоки автоклавного твердения делаются по одной технологии и, может, даже на одном оборудовании, вряд ли есть существенная разница между блоками разных производителей, если они сертифицированы по ГОСТ 31360 и имеют одинаковую категорию по этому ГОСТ.

    Надо просто знать, берете ли вы именно автоклавный газосиликат и есть ли у них сертификат и гигиенический протокол. В сертификате должна быть указана категория - первая (I) или вторая (II). Категория определяет допустимые отклонения в размерах и глубины отбитостей. К примеру, я брал блоки первой категории (блокI/D500...) - которые вряд ли заметно отличаются от хваленых ютонговских

    Несущественная разница (до 5% по отдельным характеристикам) между блоками одной категории разных производителей может быть, но кто будет это исследовать и зачем? поэтому и нет рейтинга.
     
    Последнее редактирование: 24.10.18