1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обустройство "скважины с домиком" на 2 дома

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем sintezat, 24.04.16.

  1. sintezat
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    sintezat

    Участник

    sintezat

    Участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Обустройство "скважины с домиком" на 2 дома
    Добрый день, форумчане и профессионалы.

    начитался форумов и статей, в голове если честно, каша.
    обращаюсь к вам с просьбой помочь в обустройстве скважины.

    Вводная
    1. Два дома на расстоянии 22м друг от друга
    2. Скважина находится между двумя домами. Расстояние до домов 12-15м.п.
    3. Над скважиной планируется собрать теплый домик 1.5x1.5м2. и в нем разместить оборудование для водополготовки. Так уж сложилось, кессон не предлагать :) поздно, решение принято.
    4. Дебет скважины 2м3
    5. Дома со временем планируется подключить к газу, но пока рассчитываем на холодные дома.

    Что нужно:
    1 теплая и холодная вода в домах зимой, при отрицательной температуре за бортом.
    2 Автоматическая работа системы.
    3 возможность альтернативного набора воды прямо со скважины. отдельный выходы из домика для мойки и для полива. скорее всего краны внутри домика что бы не размораживать, с возможностью слива воды.
    4 Водопровод по возможности не греть, обойтись без всякой экзотики в виде различных нагревателей. закопаем на 1.2 метра
    5. максимально автоматический слив стояков, без лишних трудозатрат и не дай бог разбора участков системы.

    Вот, набросал свое видение схемы, но она теоретическая, собирать без консультации стрёмно. :)
    Прошу покритиковать и подсказать ошибки и возможные проблемы.

    shema_skvajina.jpg

    Схема должна обеспечить работу каждого из домов как по отдельности так и вместе, слив стояков. Хочу сделать максимально просто, что бы даже жена справилась с отключением. :)
    Сейчас надо закрыть кран и затем повернуть вентиль что бы слить стояк.
    Если дом покидаешь последним - обесточить оборудование.
    Есть ли варианты как то сделать одной кнопкой/вентилем?
     
    sintezat , 24.04.16
    #1 + Цитировать
  2. Святозар
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95

    Святозар

    Живу здесь

    Святозар

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Если, комментировать это, то только за пиво, иначе теряется смысл в написании много букв.
    Начнем с того, что фильтры ставятся ПОСЛЕ рд и сухого хода, на второй дом вода, следовательно у вас пошла без фильтра. Далее, пол у вас какой будет? земляной? как вы к вентилю Дебе докопаетесь в случае чего? Кран на поли надо дополнительно отсекать внутри помещения, иначе разморозит. Так что "одной" кнопкой-у вас вряд ли получится ...
    А самое главное: изучите устройство адаптера, у него проход для воды-только вниз и в бок, а верхнее отверстие глухое и предназначено для вкручивания при извлечении ключа-трубы.
    Так что исходя из вашей схемы-насос вы просто не сможете установить.


    А так, схема простая: ставите автоматический сливной клапан дебе, перед адаптером, без всяких крутилок, далее труба идет горизонтально, на глубине 1.6 метра, далее тройник в земле, пнд, желательно сварной, от тройника 1 труба понимается в домик, на ней монтируете выход на ГА, литров на 300, рд, сухой ход, манометр и свой вывод на полив, все смонтировано должно быть с уклоном, в сторону земли, далее труба под землей опять тройникуется и монтируются отсечные краны с дистанционным управлением, как у вас дебе на картинке, чтоб отключать любой из домов, либо оба..Ну и в каждом доме фильтра...И если самопромывные, можно взять и открыть сливной кран, то прозрачные колбы, крутить только ключом, т. к. дома то не отапливаются...А вообще процедура консервирования будет простой на магистрали с ГА, делаете дополнительный кран, в оголовок монтируете при помощи гибкой подводки слив...Обесточиваете насос, сливаете воду в скважину (дабы по 150 литров, каждый разв в каналью не лить, далее откроется сливной клапан дебе и вода из горизонтальных подводок к домам, уйдет в скважину...все...

    Но знаете, что я хочу вам сказать, вы наверное не плохо владеете графическими программами, но это тут не поможет...Представляю,сколько времени вы потратили, чтоб нарисовать эту картинку...Представьте,сколько я потратил времени, на написание этого поста..Я к чему это? Нужно уважать труд других и пусть каждый занимается, своим делом...
    От себя, хочу сказать еще, что кессон -самый без проблемный вариант решения вашего вопроса, но...почему у нас столько проблем?
    Не спрашивайте..так сложилось (с)
     
    Святозар , 26.04.16
    #2 + Цитировать
  3. sintezat
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    sintezat

    Участник

    sintezat

    Участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Святозар, большое спасибо за ответ. Информация очень пригодится. и "пиво VISA" - не вопрос, если поможете разобраться со схемой подключения.

    Естественно я больше с компьютерами дружу, чем с оборудованием как Вы верно заметили.

    Но в компаниях загибают ценники, а частники у нас в городе "грустят" от такой задачи.

    Кессон не хотим так как очень высокий УГВ. И у знакомых весной оборудование залило (горловину конечно можно было и выше поднять)

    Я возьму пока паузу, так как сегодня начался из скважины самоизлив пусть и не фантанирует, но слив в скважину это отменяет однозначно. :(

    Сижу и думаю что придется переигрывать на слив в доме в канализацию.
    но выход канализации однозначно выше чем глубина промерзания :(

    придется или греть стояк под вентелем кабелем или выдумывать какой то дренажный насос что ли?
     
    sintezat , 26.04.16
    #3 + Цитировать
  4. sintezat
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    sintezat

    Участник

    sintezat

    Участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Кстати, под адаптером я подразумевал гидроизолированное соединение-проходка для трубы меньшего диаметра. А адаптер изучил - если снять внутреннюю часть то вроде как раз и подходит. но по моему мнению тут обычная изолированная врезка что бы грязь не попадала подошла бы.
     
    sintezat , 26.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Святозар
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95

    Святозар

    Живу здесь

    Святозар

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Вы закопаете соединение, а когда насос поднимать нужно будет, раскапывать?
    Про визу-это вы бросьте, форум для того и нужен, что-бы помогать, но у вас вводных мало.
    Теперь еще и самоизлив...Труба обсадная стальная? Для страховки, можно плиту из бетона отлить, либо взять крышку от кольца большого диаметра, уложить на дно к монтажным петлям кольца, приварить отводы от кессона. Пишите в личку, как и что..Подскажу ,что знаю, но на форуме не каждый день бываю.
    Ели удастся одеть оголовок, то все нормально...Правда,если ставить реле сухого хода, то в кессон для запуска каждый раз ползать надо (если система слита).Но и тут выход есть, можно смонтировать электроды на сухой ход, тогда в кессон спускаться на запуск не придется. А сливать воду с гидробака, можно и зимой через поливочный шланг.

    А канализация обычно выше глубины промерзания, у станций био-очистки,а у вас куда каналья выведена?
     
    Святозар , 26.04.16
    #5 + Цитировать
  6. sintezat
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    sintezat

    Участник

    sintezat

    Участник

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Труба пластиковая обсадная. ребята которые скажину бурили -успокоили. сказали что самоизлив совсем небольшой и герметичным оголовком закроется легко.
    каналия выведена в септик (не автомат так как дача и не будем жить) конечно выше глубины. мне вообще показалось что у дома сантиметров на 30 всего закопали трубу.(ребята сказали "не очкуй, не промерзнет" :)) и по наклонной в емкость уходит.
     
    sintezat , 26.04.16
    #6 + Цитировать
  7. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963
    Адрес:
    Москва
    @Святозар,
    А Вы уверены, что сами хорошо изучили адаптер? По моему ув.@sintezat, на своей схеме всё правильно нарисовал (я имею в виду адаптер). Всё легко снимается и вставляется... И потом, всё, что Вы предлагаете это конечно хорошо, датчики, электроды, клапана и т. д. Одна беда - вся эта конструкция обязательно будет глючить. Обязательно! Я бы не хотел сейчас пространно объяснять как и почему. Поверьте просто "на слово". Я уже неоднократно всё это монтировал и даже навешивал всё ото на GSM сигнализации с кучей датчиков и исполнительных реле. Глючит! И так глючит, и так глючит... А во вторых: всё это стоить будет не дешево, настроек требует тонких и простотой уж точно отличаться никак не будет.
    А в купе с самоизливом, я бы однозначно посоветовал автору кессон и два крана для обоих потребителей, а так же системы слива для каждого. Это всего лишь краны. Женщинам можно сделать удлиненную вилку и показать как ими пользоваться... Как вариант, можно было бы еще и два насоса разыграть. При желании насосы можно подобрать и они там встанут...
     
    burka , 27.04.16
    #7 + Цитировать
  8. vadimsax
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    220

    vadimsax

    Живу здесь

    vadimsax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Москва
    Странно слышать про кессон при Вашей любви к адаптерам. :)
     
    vadimsax , 27.04.16
    #8 + Цитировать
  9. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963
    Адрес:
    Москва
    При самоизливе адаптер бесполезен.
     
    burka , 27.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Святозар
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95

    Святозар

    Живу здесь

    Святозар

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Да я то уверен, ибо монтажом занимаюсь не первый год, а вам, советую внимательно взглянуть на схему и дать внятный ответ: подающая труба дошла от насоса до адаптера, один трубопровод, пошел от адаптера, а другой, внимание, от адаптера по обсадной, через оголовок. Это как?

    Для того, чтоб освежить вашу память приложу фото...Вот сверху вкручена ключ-труба,отверстие там глухое...Еще раз прошу вас ВНЯТНО объяснить, каким образом вы выведете трубу от адаптера на оголовок?

    Ну и касаемо электродов, глючить и т. д.
    Иногда полезно ознакамливаться с инструкцией и устройством приборов, о которых идет речь. Электроды в данном случае, просто проволока из нержавейки-есть вода-питание на РД подается, нет воды - нет электропроводности нет-питание отрублено, куда уж проще-то?

    Вообщем, жду вашего ответа, а то я как-то не верю на слово, чрезмерная у вас амбициозность.

    IMG_0012.JPG
     
    Святозар , 27.04.16
    #10 + Цитировать
  11. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963
    Адрес:
    Москва
    Вы меня удивляете. А почему нельзя то? Я уже несколько раз и писал про такое и фото выкладывал. Правда у меня это 2 полдюймовых эл. клапана было и использовано для летнего полива и зимнего слива, но делалось именно так, как на картинке, а именно - прямо от адаптера. Просверлил отверстие мм 16 и всё! Теперь это верхнее отверстие и для съема адаптера может использоваться и для отбора воды по отдельной линии. Надеюсь этот вопрос можно считать закрытым?
    Вы серьёзно подозреваете, что я прежде, чем что то устанавливать, не озабочусь и не разберусь в его устройстве? Вы меня за кого принимаете? И причем здесь моя амбициозность? Я вот Вас совершенно не собираюсь упрекать в том, что за "не первый год", вам ни разу не пришла мысль модифицировать адаптер (хотя стоило бы). Я например: первый раз адаптер просверлил ещё лет 10 назад...
    Вопросы?
     
    burka , 27.04.16
    #11 + Цитировать
  12. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963
    Адрес:
    Москва
    Извините, но эти два предложения логически между собой мало связаны...
     
    burka , 27.04.16
    #12 + Цитировать
  13. Святозар
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95

    Святозар

    Живу здесь

    Святозар

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Вы серьезно считаете, что 16 мм вполне достаточно для снабжения дома? Или вы готовы и весь адаптер просверлить? А, да...Наверное в сделали расчет, хотя бы в Солидворксе?
    Или вы просто сами, как вы заявили: я тот буровик, который обещает питьевую воду и дает ее? :)]
    Так и здесь, я обещаю: все будет нормально, не*,Димон,я так уже делал!(с)

    И как там, насос удобно извлекать с вашими модификаторами либо не очень? Или это удобно, когда адаптер в сборе опускаешь вместе с вашим "модифицированным" краном, прямо за штангу, гайку с кольцом у трубы накрутил и порядок?
    Так что я не готов, считать вопрос закрытым, более того хотелось бы фот вашего труда с учетом скважинной крышки.

    Объясните мне, как могут заглючить три электрода? Они в скважине, блок управления на поверхности, скорее РДМ-5 навернется, чем овен. Я то монтировал на скважине с малым дебетом, потому, кто забыл поставить реле сухого хода, а кнопку давить хозяевам не хотелось

    Я уже неоднократно всё это монтировал и даже навешивал всё ото на GSM сигнализации с кучей датчиков и исполнительных реле. Глючит! И так глючит, и так глючит... А во вторых: всё это стоить будет не дешево, настроек требует тонких и простотой уж точно отличаться никак не будет.

    Это же ваши слова? Теперь пойдите и потрудитесь прочитать инструкцию к ОВЕН САУ-М2...Потом расскажите про тонкие настройки, которые вы там проводили.

    Аргумент, что вы там что-то неоднократно, на меня не действует мы сдали не один коттедж, с системами умный дом, а не тупо розетка джиэсм и т. д.
    Так что опять у вас на уровне главное ввязаться, а там разберемся...

    3_51.gif

    Пофлудить решили? Ну-ну ..
    В инструкции могут быть отражены общие тезисы об устройстве. Так что прочитать инструкцию и изучить устройство-две разные вещи.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.04.16
    Святозар , 27.04.16
    #13 + Цитировать
  14. burka
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963

    burka

    имею некоторый опыт

    burka

    имею некоторый опыт

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    3.826
    Благодарности:
    1.963
    Адрес:
    Москва
    @Святозар, Вы зачем до хамства то скатываетесь? Вот всё меня укусить пытаетесь и так и эдак, аргументы какие то приводите, факты, цифры. Хотя я Вам легко по всем пунктам могу доказать, что прав я. Хотите пример? Пожалуйста.
    - вот Ваша первая, вежливая "цитата"! Теперь объясняю. В скважине или колодце, может неожиданно, в следствии различных причин снизится водоотдача (или дебет по другому). В этих случаях насос по своей мощности может превзойти возможности скважины. По этому, что бы он не хватал воздух и мог более, менее стабильно работать его можно "придушить" краном. Насосы таких вещей не боятся. Насос по любому диаметру просто будет закачивать воду в ГА, а тот уже в свою очередь будет раздавать её по дому...
    Теперь предлагаю Вам перестать хамить, а говорить по существу и аргументировать свои доводы не упоминая различные медицинские препараты, для чего бы они не использовались... Если вы конечно способны на это! И прекратите прыгать из темы в тему. А то мне за Вами уследить сложно становится. Перенесите свой спор сюда. Просто скопируйте и перенесите. Я подожду.
     
    burka , 27.04.16
    #14 + Цитировать
  15. Святозар
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95

    Святозар

    Живу здесь

    Святозар

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    И где тут хамство? Вполне нормальный вопрос...Сможете ли вы грамотно аргументировать заказчику свое инженерное решение, кроме как: Я вам говорю же! Первый адаптер просверлил 10 лет назад. Вроде не звонили с тех пор, типа нормально все. Поэтому был задан вопрос, просчитали вы какую нагрузку способен вынести адаптер, если вы его заведомо ослабите?
    Для меня ответ очевиден-нет.
    Так что все эти модификации, впоследствии чьей головной болью будут?

    Про глюки овена со "всякими там электродами" и его "тонкую настройку" вы тоже предпочли отмолчаться...
    Касаемо "придушить насос краном"...Мы ж с вами говорим о технических характеристиках, правильно?
    Так вот, в своем повествовании о том, как придушить насос "краном",вы забыли упомянуть, что например водолей, нельзя эксплуатировать не полностью погруженный в воду.
    Значит в итоге, регулируя "краном" производительность насоса, может добиться уравновешенного состояния, когда насос уже не полностью в воде, но дебет позволяет работать в полупогруженном состоянии так? Конечно, такое может случиться. Что произойдет с насосом? правильно-он перегреется. Как это скажется на электродвигателе? Правильно-отрицательно.
    Почему производители указывают диаметр подающей магистрали? Они что, дураки? Нет конечно, просто насос охлаждается жидкостью и намеренно приглушая производительность насоса, вы меняете условия для охлаждения насоса...

    Далее, кран..Если вы имеете ввиду шаровые краны, а это 99% так, то они не предназначены для регулирования протока жидкости, а лишь для положения открыто-закрыто,для регулирования, служит вентиль.

    Так вот подытожим все сказанное:
    а) конструкция адаптера не предполагает монтаж труборовода, кроме как в изготовленные производителем места. Все остальное это творчество, которое в случае поломки, ляжет бременем на плечи заказчика.
    б) имеем заданный дебет скважины в два куба, при чем тут краны на полив с диаметром в 16 мм?
    в) В системе с кессоном будет всего два устройства использующих электричество: реле давления и реле сухого хода глючные электроды которого, всего лишь плод вашей фантазии. В случае применения прибора ОВЕН САУ, возможно управление без спуска в кессон и запуска реле сухого с кнопки.
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
    Святозар , 27.04.16
    #15 + Цитировать