1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Момент заключения конкретного договора с СНТ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Lodzek, 12.04.16.

  1. Lodzek
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47

    Lodzek

    Живу здесь

    Lodzek

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47
    Момент заключения конкретного договора с СНТ
    Друзья! Приветствую!

    Помогите разобраться. Много читал форум, многое теперь узнал...
    Не буду занимать ваше внимание, подробностями как дело дошло до такого, но судом принято неправосудное решение согласно которому:

    Суд обязал меня заключить договор с СНТ.

    Помогите разобраться в противоречивых пунктах, деятели в СНТ накрутили условий договора, а я не могу понять когда он начинает действовать (вступает в силу). Про момент заключения договора согласно ГК РФ увы, не говорю, там на это счет всё предельно ясно, но потому как суд уже обязал заключить договор с указанными условиями.

    рассматриваем конкретные условия

    1. Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания Сторонами.

    при этом

    2. Договор может бытьзаключен только при условии уплаты Индивидуалом задолженности, возникшей до момента заключения настоящего Договора.

    Задолженность существует, природу ее образования, также не обсуждаю. Вношу сумму в силу финансовых возможностей. На это может уйти время. не 1-2 дня, а поболее, прошу не заострять внимание на этом, а сосредоточиться на «технической» стороне вопроса.

    вопрос:

    подписание = заключение? т. е я обязан заключить (подписать) договор когда? после погашения задолженности или немедленно, после встуления судебного решения в силу?
    что получается?
    я его подписываю но он не считается заключенным? :ogo: абсурдно как-то:faq:
     
    Lodzek , 12.04.16
    #1 + Цитировать
  2. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Москва
    Cогласно пункта 4 статьи 445 ГК договор считается заключенным на условиях, указанных в решении суда, с момента вступления в законную силу соответствующего решения суда.

    Иск к Вам был о понуждении к заключению договора? Целью этого способа защиты прав является непосредственное установление договорного правоотношения. Судебные решения, обязывающие стороны заключить договор, но не объявляющие такой договор заключенным, не достигают поставленной цели и не создают в механизма защиты, т. к. сторона, обязанная договор заключить, сохраняет возможность уклоняться от заключения.
     
    Последнее редактирование: 12.04.16
    SergeyS85 , 12.04.16
    #2 + Цитировать
  3. Lodzek
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47

    Lodzek

    Живу здесь

    Lodzek

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47
    @SergeyS85, в ГК мне все понятно, но согласно этому, для меня начинают действовать условия договора, а там какраз путаница и противоречие относительно момента заключения

    в решении суда: обязать ФИО заключить договор на условиях СНТ
    формулировка обязать заключить, значит, что договор априори заключён после вступления решения в силу? т. о. подписи сторон, в частности моя, упраздняется, не является обязательной?

    если подпись становиться техническим действием (просто рисунком в конце договора, то как быть с этим
    так если задолженность в процессе погашения, может быть заключен договлр или нет. Замкнутый круг
    Договор считается заключенным, после вступления решения в силу, но не может быть заключен до наступления определенных обстоятельств...
     
    Lodzek , 12.04.16
    #3 + Цитировать
  4. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Москва
    Покажите, пожалуйста, полностью резолютивную часть решения в обезличенном виде.
     
    SergeyS85 , 12.04.16
    #4 + Цитировать
  5. Lodzek
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47

    Lodzek

    Живу здесь

    Lodzek

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47
    Вы правы
    РЕШИЛ: Обязать ХХХ заключить с СНТ договор на пользование ИОП на условиях проекта договора, представленного СНТ.

    при этом в договоре
    1. не может быть заключен до погашения задолженности
    2. вступает в силу после подписания
    п. с все цитаты в первом посте соответствуют упомянутым оригиналам (суд. решению и договору, соответственно
     
    Lodzek , 12.04.16
    #5 + Цитировать
  6. Lodzek
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47

    Lodzek

    Живу здесь

    Lodzek

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47
    давайте посмотрим с другой стороны... такая формулировка решения, также не гарантирует мне, получение права пользоваться ИОП.
    тут придется пояснить, не хотел выносить сор "из избы", но подоплека такова. вопрос задавал с целью получить право пользования. Мне интересно не только исполнять свои обязанности по договору, но преде всего получать условленное. СНТ склонно уклоняться от выполнения обязанностей по договору и может использовать данное противоречие в этих целях.
     
    Lodzek , 12.04.16
    #6 + Цитировать
  7. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.553
    Благодарности:
    2.053

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.553
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Россия
    @Lodzek, сдайте свой участок в аренду близкому родственнику. И все. Решение не исполнимо.
     
    dgungar , 12.04.16
    #7 + Цитировать
  8. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Москва
    @Lodzek, остаюсь при мнении, что пункт 4 статьи 445 ГК в чистом виде - т. е. считается заключенным с момента вступления в законную силу решения. Иначе бы установили срок для заключения по статье 206 ГПК.
     
    Последнее редактирование: 12.04.16
    SergeyS85 , 12.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Lodzek
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47

    Lodzek

    Живу здесь

    Lodzek

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47
    Спасибо. :close:но у меня вопрос в другом...чисто технический изложен в первом посте (как соотносятся судебное решение и приведенные пункты договора)
     
    Lodzek , 12.04.16
    #9 + Цитировать
  10. Lodzek
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47

    Lodzek

    Живу здесь

    Lodzek

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47
    для тех кто в бункере пожалуйста, поясните :flag:в результате получается-подписание договора не имеет смысла, это чисто техническое действие?
    также
    получается недействителен?
     
    Lodzek , 12.04.16
    #10 + Цитировать
  11. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.553
    Благодарности:
    2.053

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.553
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Россия
    @Lodzek, СНТ должно было принести в суд свой проект. Вот его то суд и обязан был бы Вас заставить подписать.
    445 ч. 4
    4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. В этом случае договор считается заключенным на условиях, указанных в решении суда, с момента вступления в законную силу соответствующего решения суда.
     
    dgungar , 12.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    3.301

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    3.301
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Срок апелляции не прошел?
    Согласно ст. 445 ГК РФ СНТ не имеет право подавать такой иск.
    Прочтите Мои советы индивидуалам
     
    Последнее редактирование: 12.04.16
    Skiser1 , 12.04.16
    #12 + Цитировать
  13. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.344
    Адрес:
    Москва
    ИМХО, этот пункт останется действительным - про сроки уплаты и привязке к моменту заключения ничего не сказано. Грубо говоря, заключая договор, Вы соглашаетесь уплатить задолженность. На данный момент решение за Вас принял суд.
    Поддержу предложение уважаемого @Skiser1 попробовать подать апелляцию.
     
    SergeyS85 , 12.04.16
    #13 + Цитировать
  14. Lodzek
    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47

    Lodzek

    Живу здесь

    Lodzek

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    47
    @dgungar, @Skiser1, ребята спасибо! все это мне известно, потому и пишу
    апелляция не помогла, теперь надо двигаться дальше, в связи с чем возник вопрос непосредственно по унктам

    @dgungar, @Skiser1, ребята спасибо! все это мне известно, потому и пишу
    апелляция не помогла, теперь надо двигаться дальше, в связи с чем задаю вопрос
     
    Lodzek , 12.04.16
    #14 + Цитировать
  15. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.553
    Благодарности:
    2.053

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.553
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Россия
    @Lodzek, зачем? Говорю же "сдавайте в аренду" участок.
     
    dgungar , 12.04.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также