1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Покупка" участка у СНТ, не у бывшего владельца

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем Veter, 08.10.07.

  1. Veter
    Регистрация:
    15.09.07
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    31

    Veter

    Участник

    Veter

    Участник

    Регистрация:
    15.09.07
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Прошу помощи, совета.
    Есть предложение о покупке участка в СНТ, который нас очень устраивает.
    Когда-то этот участок был чей-то, теперь опять вернулся в ведение СНТ, хозяин от него отказался (нет времени, сил на переоформление, долги).
    Теперь этот участок предлагает само СНТ.

    Предлагаемая нам схема покупки:
    Нам выдается выписка из протокола общего собрания СНТ о принятии нас в члены с правом оформления участка в собственность, заключение правления СТ о соответствии границ участка местоположению границ участка, фактически используемыми нами.

    Мы в обмен на это - деньги, всю сумму.
    Далее оформляем доверенность на право оформления участка в собственность одному из члену этого СНТ (он занимается продажей этого участка, соответственно, имеет с этого свой процент). Этот человек по доверенности занимается геодезией и оформлением (которое растянется на месяцы). Самим нам оформлять совсем некогда.

    Прошу прощения, если подобную схему продажи проглядела на форуме.
    Мне очень нужны ваши комментарии, добрые советы, как эту сделку сделать безопасной для себя.
    Заранее спасибо.
     
    Veter , 08.10.07
    #1 + Цитировать
  2. dimav
    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    dimav

    без 5-ти минут профессор

    Регистрация:
    05.03.07
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    1.456
    Адрес:
    Москва
    Документы у СНТ какие? Если старые - все это считайте недействительно.

    Упущу все варианты, самое важное скажу - ваши деньги должны покинуть Ваш карман только после получения на руки свидетельства на землю нового образца.

    Обратитесь в агентство, переплаченная тысяча-полторы долларов решат вопрос.
     
    dimav , 08.10.07
    #2 + Цитировать
  3. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    307

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Москва
    Участки никогда не принадлежали СНТ. Участок принадлежит человеку, на имя кого выдан администрацией района. Если, есть отказ, то опять возвращается государству.
    Незаконно торговать "чей-то" или государственной землёй. У СНТ нет ни права, ни лицензии на предпринимательскую деятельность.
    Незаконно. Сначала земля, потом членство.
    Извините, просто бред. Нельзя же быть такими наивными. Пройдёт время, разберётесь сами будете :) , если пойдёте на поводу беззакония, то .

    Это ссылка http://snt.org.ru/docum.htm
    РФ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О САДОВОДЧЕСКИХ,... НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН № 66-ФЗ от 15.04.1998г.

    Зайдите по этой ссылке, http://snt.org.ru/Sud-gr/sud-gr56.htm
    где СНТ не вправе передавать частную собственность членов СНТ другим членам СНТ РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РФ 9 октября 2006 года Волоколамский городской суд МО

    http://snt.org.ru/Az-vopr/az-ground-v4.htm статья полностью
    http://snt.org.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4506
    Удачи!!
     
    lastohka , 08.10.07
    #3 + Цитировать
  4. Veter
    Регистрация:
    15.09.07
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    31

    Veter

    Участник

    Veter

    Участник

    Регистрация:
    15.09.07
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Ласточка, спасибо Вам большое за ссылки.
    Вывела, изучила, очень, очень полезно.
    Я понимаю, что наша схема проведения покупки участка опасна и несет определенные риски.

    С другой стороны, ставлю себя на место СНТ, каким другим образом они могут передать этот участок мне в собственность?
    Правильный, спокойный для меня вариант: СНТ оформляет этот участок в собственность и совершает продажу уже мне.
    Но... На кого СНТ будет оформлять эту собственность? На одного из членов СНТ, путем первоначального его обозначения членства и последующей процедурой оформления участка на себя?

    Для этого нужен субъект, который может стать сначала членом СНТ, не имеющего участка в этом СНТ (больше 15-ти соток в одни руки нельзя), для этого нужны деньги на оформление и, конечно же - время и не мало времени.

    Займись они этой процедурой - я могу получить этот участок не ранее следующего лета и за другие денюшки, с хорошими бумажками и земля дороже и через пол года цены сами по себе вырастут.
    В моей же ситуации происходит присвоение мне статуса члена этого СНТ) и сразу оформление земли в мою собственность.

    Понимаю, что все время, которое будет идти оформление - я буду находится в подвешенном состоянии, "купила билет на автобус и не поехала"

    Может существует какая-то "рыба" договора, которая каким-то образом прописывает мои гарантии и их обязательства непременного оформления впоследствии участка в мою собственность?
     
    Veter , 09.10.07
    #4 + Цитировать
  5. starper

    starper

    starper

    Гость

    А не сходить ли вам к юристу, и не получить консультации по поводу возможности составления договора, по которому, вы поручаете оформление участка в вашу собственность за вознаграждение, делаете предоплату и после выдачи свидетельства оплачиваете остаток.

    Человек пробежится по инстанциям с вашей доверенностью на право ведения дел от вашего имени, где надо подмажет и получит председатель свои деньги, а вы свидетельство.
     
    starper , 09.10.07
    #5 + Цитировать
  6. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    307

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Москва
    Извините, но Вы ничего так и не поняли.

    Собственность охраняется законом. Если соблюдаются все пункты этого закона. Чистота Вашей сделки, аналогично. Вы приобретаете незаконно участок (если в процессе Вас ещё и не кинут) и будете впоследствии, также в подвешенном состоянии, т. к. кто угодно может оспорить Вашу незаконную сделку.

    Ваш выход, найти владельца этого участка. Отвезти его в риэлтерскую компанию. А они Вам подскажут и приватизацию, как на хозяина, и куплю- продажу. Всё законно. И найдут пути, как всё сделать быстро.
    СНТ же здесь не причём. ЭТО НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО, ДЛЯ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ИНТЕРЕСОВ САДОВОДОВ. КОТОРОЕ НЕ ИМЕЕТ В СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ ЗЕМЛИ.

    КАК вы можете потом призывать в чём то ЗАКОН. ЕСЛИ сами его нарушаете.

    ЗАЙДИТЕ http://snt.org.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4506
    аналогичный вопрос разбирался по теме.
     
    lastohka , 09.10.07
    #6 + Цитировать
  7. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.203
    Благодарности:
    7.329

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.203
    Благодарности:
    7.329
    Адрес:
    Россия, Москва
    Veter !
    Мне кажется, Что для Вас представит интерес еще вот эта информация. Почитайте. Желаю успехов.
    http://www.forumhouse.ru/threads/3047/
     
    alisa , 09.10.07
    #7 + Цитировать
  8. Veter
    Регистрация:
    15.09.07
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    31

    Veter

    Участник

    Veter

    Участник

    Регистрация:
    15.09.07
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, что информируете меня.
    Все свое малюсенькое свободное время посвящаю изучению того, что вы оставляете для меня.

    Я хочу обратиться к вам следующим вопросом:
    Членом товарищества-то я могу стать?
    - в моем случае, участок отказной, есть письменный отказ бывшего члена товарищества от участка, есть постановление администрации о передаче этого участка в СНТ в связи с отказом.
    Это гарантирует мне отсутствие проблем и претензий в дальнейшем?

    Если я могу стать членом товарищества, что мне может помешать в дальнейшем оформить этот участок в собственность?

    Попробую задать другой вопрос по своей теме:
    Какие документы я должна получить на руки, чтобы быть уверенной, что по полученному мной участку не будет в дальнейшем оспаривания?
     
    Veter , 10.10.07
    #8 + Цитировать
  9. domovladelica
    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    1.934

    domovladelica

    полуночница

    domovladelica

    полуночница

    Регистрация:
    31.07.07
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В нашем неприватизированном садоводстве мы делали так: желающие стать членом нашего садоводства оплачивали установленный вступительный взнос, их принимали в члены на общем собрании, и они теперь спокойно приватизируют свои участки. Если человек хочет выйти из членов садоводства, отказавшись от земли, то вступительный взнос почти полностью возвращается.
     
    domovladelica , 17.10.07
    #9 + Цитировать
  10. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    307

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Москва
    Не правильно пишете, может Вы имели в виду целевой взнос. Да, он должен возвращаться по закону. При этом, только тогда взимается (компенсируется) с вновь прибывших.

    А членские взносы и вступительные взносы не возвращаются. Членские взносы платятся за членство в организации. Вступительный взнос платится за оформление этого членства.

    А целевые
    на развитие инфраструктуры организации. Один садовод, уходит перестаёт пользоваться инфраструктурой построенной на общие целевые взносы, другой приходит и начинает пользоваться.

    НО опять же, здесь есть тонкости. Очень многие СНТ уходят от налогов за содержание инфраструктуры, просто инфраструктуру не оформляют, не соблюдая закон. А с вновь прибывших, требуют якобы по закону.. Товарищество нарушает закон, а садовод должен соблюдать...?
    Так если за СНТ ничего не числится, так за что же платить?
    Нет оформленных объектов, нет долевой собственности по договору собственников. Здесь и пользуются незнанием, непониманием законов...

    P.S. Я бы посоветовала, вновь вступающим просить, требовать наличие всех документов (кстати об этом Вашем праве говориться в ст. 19), свидетельств регистраций, перерегистраций организации постановлений, договоров и т. д. (можно просто записать на диск).
    Так как высший орган в Товариществах -- общее собрание. Как можно принимать решения, голосовать ничего не зная, не понимая, зачем потом бегать за председателем за правильным юридическим адресом, за номером ?? счёта и т. д. Ваше право запросить, обязанность председателя предоставить.
     
    lastohka , 17.10.07
    #10 + Цитировать
  11. guliko
    Регистрация:
    13.03.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    guliko

    Участник

    guliko

    Участник

    Регистрация:
    13.03.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Мы покупали участки у СНТ след. образом: они нам решение общего собрания о принятии в члены и ещё какие-то подобные бумажки, мы с ними поехали в районную рег. палату. Там нам несколько покрутили мозги, но имели право, т.к.товарищество не оформило правильно свои участки (свободные, а вернее вообще никакие). Через архив взяли решение местной власти о выделении земли товариществу. Рег. палату это опять не устроило.

    Мы подали в суд, он признал за нами право на собственность, и рег. палата всё быстренько и послушно оформила. Мы нанимали местного адвоката, он всем занимался, самими тоже - ни времени, ни желания. А суды в таких случаях как правило встают на сторону граждан, так нам, по крайней мере, адвокат этот сказал.

    По времени было довольно долго, но не особенно дорого. А за участки деньги мы отдали сразу, в обмен на бумажки. Правда, мы пришли не с улицы, да и знали там людей.
     
    guliko , 17.10.07
    #11 + Цитировать
  12. lastohka
    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    307

    lastohka

    Живу здесь

    lastohka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.07
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Москва
    В каком году Вы это сделали?
    Сделано вопреки закона...

    Статья 18. Членство в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении
    1. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
    Сначала участок потом членство
    Но это малозначительно.. суть в другом...
     
    lastohka , 17.10.07
    #12 + Цитировать
  13. Ыш.
    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50

    Ыш.

    Дачник

    Ыш.

    Дачник

    Регистрация:
    13.02.07
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Долгопрудный
    Можно купить землю в СНТ и не вступать в его ряды, вообще я бы поискал более "чистую" землю.
     
    Ыш. , 18.10.07
    #13 + Цитировать
  14. guliko
    Регистрация:
    13.03.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    guliko

    Участник

    guliko

    Участник

    Регистрация:
    13.03.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    lastohka, участки мы оформляли в прошлом году, но решение суда было в январе 2007г. Если это всё противозаконно, то как нас пропустила и рег. палата, все эти земельные и прочие комитеты (там этих контор проходилось - не выговоришь), то как суд мог вынести такое решение?

    Честно признаться, Вы меня очень встревожили,:( мы хоть по этому поводу спали спокойно. Вы не могли бы объяснить, чем это грозит (если грозит)? Ведь мы теперь и члены, и владельцы участка. Заранее благодарна.
     
    guliko , 18.10.07
    #14 + Цитировать
  15. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.203
    Благодарности:
    7.329

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    7.203
    Благодарности:
    7.329
    Адрес:
    Россия, Москва
    Думаю, что вам это ничем не грозит и все у вас оформлено вполне законно. В зак-ве о СНТ очень много путаницы и противоречий. Раз суд признал за вами право на землю и решение суда не было обжаловано, и ничьи интересы вы не затронули, - спите спокойно.
     
    alisa , 18.10.07
    #15 + Цитировать