1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 9

Теплый пол по деревянным лагам - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем stefi, 01.04.16.

  1. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Да, и еще греть собираюсь в первую очередь не воздух а иммено стены, предметы и себя потому что излучение проходит через воздух и поглощается поверхностью и только потом конвецкцией и теплопереносом нагревается воздух. Это и лучше для проветривания если воздух немного холоднее, потери меньше!
     
  2. VMaxim
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    620

    VMaxim

    Живу здесь

    VMaxim

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Москва
    А стены то у вас инертные к внешней среде? Если да, то работать конечно будет с учетом того, что вы решите вопрос с пароизоляцией и утепление пола. Если нет, то ваши прогреваемые стены буду очень быстро охлаждаться, особенно в зимний период.
     
  3. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    как я выше написал, я сейчас занимаюсь вопросом сколько мне надо утеплителя (тоже мин вата) и если потери тоже излучением (также kонечно и вниз) то что может дать натянутая алюминиевая пленка между балками которая бы это излучение отбивала обратно в теплый пол (Еффект Термоса). Это хочу експериментально на маленькой моделе измерит

    По бетону у меня гидроизоляция, пленка 0,2мм предполагается чтобы влага из бетона в пол не попадала
     
  4. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Да конечно, дом будет утеплен внешне (внутренние стены и потолок будут накапливать энергию и отдавать когда меня не будет). Если все это верно и нагреваются именно стены, тогда никакой плесени и т. п!
     
  5. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.795
    Благодарности:
    2.771

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.795
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :faq:. И как ВЫ 50Вт/м2 получили. Я получил 5,67*10-7 Вт/м2...:aga:
     
  6. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    вы в 4 степень Т1 и Т2 не подняли, бывает! :)
     
  7. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Да, наверно вы правы, статья не очень научная, если искать дальще то например здесь
    https://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%A4chenheizung (к сожалению по немецки, надеюсь вы переведете переводчиком) указано что для ТП часть излучения колеблется от 50 до 69% в зависимости от разницы температур. Остальная часть конвекция. Чем больше разница температур между полом и воздухом, тем, логично и больше конвективная часть. При значениях которые я cчитал выше когда получилось примерно 50 W/м2, теплый пол даст немного больше 100 W/м2 (смотри также здесь https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fbodenheizung#Berechnung)

    Для моей проблематики (оценка потерь вниз и сколько утеплителя нужно) более актуално другое значение, то есть часть излучения от теплого потолка так как мой теплый пол для бетонной стяжки под низом это потолок. А эта часть, читайте там же 92%!
    Ссылку на формулу дам позже, пока найти не могу, она дома на компютере
     
  8. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.795
    Благодарности:
    2.771

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.795
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вы бы почитали ТП по грунту. у Вас почти ОН ;) Там много полезной инфы. А не изобретали бы велосипед.
    P. S. Утеплителя (тем более для ТП) много не бывает. ;):hello:
     
  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Я понимаю, утеплитель не повредит его можна туда набить кучу и иметь эффект, не спорю, но если дешевая и легкая фольга может так же или лучше помочь, а физика вроде говорит за фольгу относительно ТП (эффект в термосе видно очень хорошо, он у вас же не толстый с утеплителем, правда?) то почему покупать кучу утеплителя (он ведь не дармовой) и еще пол высоким делать чтобы туда его затолкать? Когда сделаю тестовый кусок пола и измерения, напишу что получилось.
    Мне нравится пробовать, просто что то делать, потому что все так делают или что то не делать только потому что никто не делает мне не очень нравится, не убедительно, мне нужны доводы :)
     
  10. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.795
    Благодарности:
    2.771

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.795
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    В термосе не воздух... ВАКУУМ. И именно для уменьшения теплопереноса конвекцией.

    И опыт сын ОШИБОК трудных. Опыты не всегда показывают правильный (точный) результат. К сожалению. Тут на опыте показывали что эл. радиаторы на тепловых трубках экономичнее простых эл. радиаторов аж процентов на 30 ;):hello:
     
  11. First2014
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    52

    First2014

    Живу здесь

    First2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Тверь
    А кто-нибудь практиковал укладку труб отопления по краям сухого теплого пола, когда слои ГВЛ не до конца доходят до стены, а там лежим ПП 25-ка? Имеет место такой способ спрятать разводку?
     
  12. ДядяВован
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    661

    ДядяВован

    Не новичок

    ДядяВован

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    1.298
    Благодарности:
    661
    Адрес:
    Смоленск
    Если я правильно понял вопрос, речь о трубах радиаторного отопления?
    Обычно ТП по этой технологии делают на деревянных перекрытиях, а между балками хватает места, чтобы развести трубы отопления.
    Чем продиктована идея проложить трубы отопления в слое ГКЛ? А как быть с финишным покрытием, если слой не доходит до стены? :faq:
     
  13. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Да это понятно что там вакуум, но я и не претендую на еффективность термоса, хочу только подчеркнуть что излучение здесь важно. И мои предварительные раcчеты показывают (если нигде не ошибся) что за cчет только алюминиевой фольги (утеплитель отсутствует) можно свести потери излучения почти до 0 и конвекционные потери вниз должны составлять всего около 8-15% от теплопередачи пола наверх.
    но это все надо експериментально проверить
     
  14. First2014
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    52

    First2014

    Живу здесь

    First2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Тверь
    Например, кладем 25-ю трубу на пол, на который уложится впоследствии еще три слоя ГВЛ. Т. е. 12,5 +10+10, получается толщина пирога 32,5, соответственно труба "утопится" хорошо и расположится между стеной и ГВЛ. Финишное покрытие не проблема, труба-то 2,5 см, идет впритык к стене.
     
  15. Алекс2001
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    127

    Алекс2001

    Живу здесь

    Алекс2001

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Тамбов
    Да ни кто не отговаривает. Все в основном и лепят что как и кому нравится. Главное потом после проведения всех работ не переделывать все. Есть готовые решения -это экономия времени и денег. А если очень хочется читаем матчасть, теплотехнику, обкладываемся формулами и возможно удастся вам родить приличную систему. Та что описана не жизнеспособна в моем понимании.