1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двухтрубная вертикальная гравитационка. Нижние радиаторы холодные

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем rainbowhope, 30.03.16.

  1. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Двухтрубная вертикальная гравитационка. Нижние радиаторы холодные
    Здравствуйте форумчане !
    Дано:
    Двухтрубная вертикальная гравитационка. В доме три этажа.
    Подача - 50мм. сталь.
    Стояки - 35-28мм медь.
    Подача/обратки на радиаторы - 22 мм медь.
    Радиаторы Рифар биметалл.
    Теплообменник котла в приямке - ниже самых нижних радиаторов, находящихся в пристройке на 0,6 м.;
    в основном доме самый нижний радиатор выше теплообменника котла на 1,6м (пристройка и дом на разном уровне).
    Из-за большого расхода теплоноситель быстро проскакивает через теплообменник и не успевает прогреться, поэтому ниже приведены невысокие значения температур. Бороться с этим думаю балансировкой кранов в подаче (или обратке) у котла, но вопрос сейчас другой.
    Проблема:
    Не прогреваются нижние радиаторы дома и пристройки (она ниже дома). На подаче в радиатор пирометр показывает 35С, на обратке - 12С в доме и 7-12С в пристроке.(на выходе из котла в этот момент 41С). Высота от котла до верхней точки - 10м. Трубы частично утеплены.
    Для сравнения на втором этаже перепад подача/обратка - не больше 10С.
    Почему? И возможное решение.
    Биметаллические радиаторы обладают высоким гидравлическим сопротивлением. Чем ниже обратка из радиатора и, соответственно, чем меньше перепад высот между точкой охлаждения радиатора и точкой нагрева в теплообменнике, тем сложнее "продавливается" теплоноситель.
    В данной ситуауии я вижу два пути:
    1) Заменить нижние радиаторы с биметалла на чугун (у него шире каналы в секции) или на трубчатый радиатор, тем самым уменьшив сопротивления. Чугун не хотелось бы, т. к. он увеличит объем теплоносителя (1 секция 0,6л).
    2) оставить биметалл, но подключить радиаторы первого этажа как в однотрубной схеме - с байпасом у радиатора.

    Прошу покритиковать рассуждения, а если есть что-то рациональное, то подтвердить.
    В моей ситуации очень бы не хотелось прибегать к замене радиаторов, - их на первом этаже 14! В их числе 8 на 350мм и 6 на 500мм. Сбывать старые мучительно и затратно, а трубчатые стоят дорого. Есть, правда, стальные конвекторы, но там расстояние между трубами маленькое - придется переделывать подводку.
    Можно ли решить проблему уставновкой байпасов как в однотрубке ?

    Заранее спасибо !
     
    rainbowhope , 30.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376
    Адрес:
    Донецк
    Выложите схему описанного в графичесском виде JPG c указанием диаметров и длин, тиоразмеров радиаторов.
    Должно летать, если не "накосячили" с разводкой лежаков (схема?)
    Подводка? :faq:
    :faq::faq::faq: Котёл какой, что-то на сказки похоже, или котёл 10..15 кВт при теплопотерях дома 30..40 кВт.
     
    Next57 , 30.03.16
    #2 + Цитировать
  3. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Со схемой проблема. Топология дома не простая. Сам я внятно не нарисую, а заказывать нет возможности. Вот пому подробно стараюсь описать.

    Что Вас смутило в подводке 22 медь? Раньше было 16мм. Переделали (оставив на 3этаже 16 - и так работает)

    Котел 25 кВт будерус пеллетник. 25кВт-это на каменном угле. На пеллетах около 18 кВт выдает. На утепленной мансарде температура нормальная, а в газобетонной части ситуация похуже. Стены не отделаны, стеклопакеты стоят вровень с наружной поверхностью, а не на четверть утплены, как должно быть, но я делаю на это скидку. Радиаторы первого этажа должны прогреваться нормально, теряя 10С - на крайняк 15С, а не 25-30С !

    Лежаками Вы называете обратку, собирающую воду из всех радиаторов в котел? Лежак сделан из стали 40-50 мм по внутр. диаметру. В пристройке - 35мм обратки (медь) лежак.
     
    Последнее редактирование: 30.03.16
    rainbowhope , 30.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376
    Адрес:
    Донецк
    Зачем заказывать, в Paint или удобном для Вас графическом редакторе.
    Макет.JPG по образу\ подобию
    https://www.forumhouse.ru/threads/291335/ может поможет сориентироваться.
     
    Next57 , 30.03.16
    #4 + Цитировать
  5. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Можно нарисовать проблемный участок, исключив всю схему целиком?
     
    rainbowhope , 30.03.16
    #5 + Цитировать
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376
    Адрес:
    Донецк
    Лежак - горизонтальная магистраль разводки, подача и обратка.
     
    Next57 , 30.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376
    Адрес:
    Донецк
    Нарисуйте, что есть в вашем понимании "проблемный участок", имхо, вижу пока проблемную СО.
    Это что же надо было учудить, чтобы двухтрубка с верхним розливом в трёх уровневом доме, на втором и первом этаже давала огроменную dТ* между подачей и обраткой.
    Фото обвязки котла и подключения радиаторов можно увидеть?
     
    Next57 , 30.03.16
    #7 + Цитировать
  8. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Обвязку котла сейчас нарисую.
     

    Вложения:

    • 1.png
    rainbowhope , 30.03.16
    #8 + Цитировать
  9. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    ...
     

    Вложения:

    • 2.png
    rainbowhope , 30.03.16
    #9 + Цитировать
  10. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @rainbowhope, Да-нормальная система ! К. м. к. -проблема у вас в недостаточной мощности котла, расскажите, какая площадь дома, окон, утепление какое ?!
    ИМХО по-уму нужно ставить на стояк большее количество секций радиаторов на нижних этажах, законы конвекции никто не отменял (допустим по-стояку: 3 этаж. - 7 секций; 2 этаж- 10 секций; 1 эт. - 12-14 секций.
    Ваша проблема может решиться также установкой циркуляционного насоса на Байпасе обратки (теплоноситель просто не успеет остыть и температура должна выровняться !
     
    navashino , 30.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Postmih
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    358

    Postmih

    Живу здесь

    Postmih

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @rainbowhope, у вас ОП верхнего этажа тоже "напроход" подключены?
     
    Postmih , 30.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.825
    Благодарности:
    5.376
    Адрес:
    Донецк
    dТ* =23*, имхо, сильно, это с насосом или на ЕЦ?
    Да и о доме "намекните", о котле сказали 25. 18 кВт. Но
    для твердотопливника, какая-то несерьёзная Т*.
     
    Next57 , 30.03.16
    #12 + Цитировать
  13. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Пристройка. В пристройке котел в приямке 60см ниже перекрытия.
    Основной дом выше пристройки на высоту подпола (160мм).
     

    Вложения:

    • рисунок-1.png
    rainbowhope , 30.03.16
    #13 + Цитировать
  14. rainbowhope
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21

    rainbowhope

    Живу здесь

    rainbowhope

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Гравитационка. Насос присутствует, но он так "гоняет", что теплоноситель не успевает прогреться больше 40С. При самотеке до 60С. Если "придавить" подачу, то t больше будет. Трубы частично утеплил. Обратка в доме в техподполе, там неотапливаемое помещение и трубы пока не утеплил. Важно то, что обратка (лежак) в пристройке 35мм примыкает к стальной трубе (через латунь) 60мм. От места примыкания до котла около метра. Лежак в пристройке строго горизонтален. Его делали когда котел был без приямка. Приямок я сделал позже монтажа системы (пришлось обвязку переделать), поэтому уклон в пристройке не сделан (высота на обратке на котле 600мм от пола).
     

    Вложения:

    • DSC_1128.JPG
    rainbowhope , 30.03.16
    #14 + Цитировать
  15. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    657

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @rainbowhope, так у-вас где-то 400 квадратов на вид :), а вы хотите 18 Квт-ами дом отопить !?
    если с насосом не получается, -то это нехватка мощности котла 146 %:aga:. ставьте в -спарку еще котел или бОльшей мощности. Можно еще с радиаторами по-мудрить !
     
    navashino , 30.03.16
    #15 + Цитировать