1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Звукоизоляция эковатой

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Walter_White, 25.03.16.

  1. Walter_White
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Walter_White

    Новичок

    Walter_White

    Новичок

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Звукоизоляция эковатой
    Возможно ли использовать эковату для звукоизоляции? Для пола (подложку под плитку и паркет), так и для стены?
     
    Walter_White , 25.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022
    Адрес:
    Екатеринбург
    Шумаков Сергей , 25.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Walter_White
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Walter_White

    Новичок

    Walter_White

    Новичок

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Шуманет и другие специализированные материалы безусловно будут намного лучше подавлять шум, но задача стоит попроще. У меня последний этаж, выбираю материал, чтобы подложить под плитку и паркет и оградить соседей снизу от излишнего шума. Использовать профессиональные звукопоглощающие панели выходит в слишком круглую сумму, да я и не собираюсь устраивать дискотеки. Будет ли хоть какой-то эффект от эковаты, чтобы соседи не бегали по малейшему поводу? Читал, что мин. вата по экологическим свойствам для жилого помещения хуже эковаты
     
    Walter_White , 25.03.16
    #3 + Цитировать
  4. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Россия
    1) Чтобы соседи снизу не бегали "по каждому поводу" - в первую очередь важно не сделать запрешенных законом перекрытий по потолочной плите, находящейся в ОБЩЕЙ (!) собственности МКД (в вашем случае- ненесушего слоя перекрытия (пола) под указанные вами отделочные материалы верхнего (!) слоя перекрытия - https://www.forumhouse.ru/threads/248895/
    Чем щаполнмть пространство между перекрытием и настилом РАЗРЕШЕННЫХ законом перекрытий (между лагами) - вопрос для снижения Lnw (приведённого уровня ударного шума) - вторичный.
    (если речь не о упругой прокладке под стяжку- сухую или типовую ЦПС...)
    Минватой, льяным или высокой плотности полиэфирным волокном волокном или
    малоэффективной по структуре
    для звукопоглощения эковатой.
    Под стяжку "плавающую" эковату даже на наполненных на не всегда корректной информацией сайтах продавцов этого пролукта переработкит целлюлозы не предлагают...
    Ваш подвопрос о " под плитку " потому и непонятен, кстати
    2) Как задать вопрос - в разделе #2 и #3 FAQ .- ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ исходники!
    3) Конструктивы дополнительных облицовок стен описаны кратко в FAQ, и подробно - в FAQ.
    Не самый важный (хотя и обязательный) элемент КОНСТРУКЦИЙ- звукопоглощающим материал - будь то созданная из отходов (!) целлюлозных и пропитанная обычно антипиренами на основе
    соедиинений буры так называемая эковата (иэмельченная целлюлоза отходов) или на основе каменных пород и СВЯЗАННОГО(!) в химической форме связующего- акрилового или фенолформальдегидного минвата- находится за ГЕРМЕТИЧНЫМИ конструкциями или стяжек ЦПС или листового материала. И по этой причине- ЗАКРЫТОСТИ герметичной (!);и по причине отсутствия(!); движения воздуха в тех герметичных полостях - несущественен. Наверное не стоит в "н- надцатый "раз муссировать не раз " возбужденную" тему "экологичность" или псевдоэкологичностей ват - есть УЖЕ открытая тема по этой проблематике - в ветке нашей " Звукоизоляция". Кстати, как и иные подпостыьи посты- основанная в большей степени на НЕколичественных и НЕдоказательных источниках типи Википедии, фраз из " где- то чего- то " прочитанного - часто в духе " ОБС"...
    4) Конструктивы эффективных соответствующих принципам и технологии звукоИЗОЛЯЦИОННОЙ самоделов (!) - и стен и перекрытий (полов) с применением общераспространенных +!) материалов - не обязательно высокоэффективных(!) из Альбомов - обширно рассмотрены на форуме.
    И вопрос второстепенного составляющего(!) - звукопоглощающего материала (ваты, полиэфирного, льяного, или вами упомянутых отходов -переработки целлюлозы) гораздо менее важен, чем ОСНОВНЫЕ составляющие-
    развязка(!)- и промежуток,
    низкая резонансная частота,
    воздушный (частично заполненный) промежуток;
    ЛИСТОВАЯ масса АКУСТИЧЕСКИ гибкого (ГВЛ- ГКЛ, фанера и т. п) или массивного (ЦПС- стяжки по вате или Sylomer) ОСНОВНОГО компонента.
    К сожалению - продавцы м добросовестно заблуждабщиеся продавцы и часть отделочников мифологизированно представляют второстепенный (но нужный(!) компонент "КОНСТРУКЦИЙ (!)" звукоизоляционных - звукоПОГЛОШАЮЩИЙ материал в качестве чего- то ОСНОВОГО или главного...
    Подменяя понятие "КОНСТРУКЦИИ дополнительной звукоизоляции " рекламой одного из ее составляющих ,- выпячивая модное словечко "звукоизоляция" к ней по существу не относящееся ...
    Мифы и заблуждения живучи. Как и, например, мифы о керамзите, пенопласте, пробке, волшебных пеноматериалах и тонких холстах на стену, тонких материалах и прочих не имеющих отношения к действующим(!) конструктивами дополнительной звукоизоляции мифах и заблуждениях.
    4) После ответа самому себе и форумчанам на вопросы #2 и результаты обследования #3 FAQ - изучите хотя бы FAQ ветки и темы по интересующим вас вопросам - тем с словами в составе " ,полы. ..", соседи снизу..." "... стена " - в ветке Звукоизоляция - масса "до косточек" разобранных.
    Базовые принципы (обязательные) - в чертежах Альбомов пункта 4 FAQ понятны из чертежей и пояснительных записок.
    5) В добавление к отличному ответу несколько летней давности Сергея по поводу вами упомянутого материала хочу добавить - что
    также не видел пока ПООКТАВНЫХ испытаний (Протоколов почастотных испытаний) как коэффициентов звукопоглощения так и перегородок с эковатой внутри в сеьезных лабораториях типа НИИСФ, ННГАСУ или КГАСУ ..
    Ни одного поктавного. В отличие от имеющихся и общедоступных протоколов испытаний как коэффициентов звукопоглощения так и Rw перегородок даже ват АкустикБаттс или технониколевские, не говоря о специализированных от АкустикГрупп Как вы лумаете- почему?...Из многочисленных
    производителей и продавцов
    этого материала никто не провел
    в том же НИИСФ доказательные типовые испытания.
     
    Последнее редактирование: 25.03.16
    vasilii2 , 25.03.16
    #4 + Цитировать
  5. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    150

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть мнение что эковата улучшит акустику помещения, но не ЗИ.
    Ну и кроме того, оно вам надо наполнить свой дом борными соединениями ?
     
    evgeni_atel , 28.03.16
    #5 + Цитировать
  6. Peleset
    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Peleset

    Участник

    Peleset

    Участник

    Регистрация:
    06.08.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Я использовал эковату. Она очень удобна когда необходимо заполнить объем в уже существующих конструкциях, в моем случае пространство между двойной стеной, делал в двух комнатах. В одной стену из сибита пришлось разобрать, заделать все стыки, потом выложить обратно и задуть эковатой промежуток в 30-40 см. В другой - без разборки и промежуток 10 см. Очень быстро и удобно, ну и достаточно дешево, делали сами прокатной машинкой. Кроме того заполнил все полости в гипсокартонных конструкциях (зашивки труб, балок и пр.) мне было очень важно чтобы не подыгрывала конструкция (для музыки). Эффект по стенам примерно -5 Дб, но это до обработки потолка, совокупный эффект наверное лучше. Картинка после обработки (верхний график у соседа, нижний у меня, это не до и после). Материал понравился, но всех задач не решит. ЗИ потолка "по классике" дает конечно более явный эффект, но и стоит в 10 раз дороже.
     

    Вложения:

    • ЗИ соседи после эковаты.JPG
    Последнее редактирование: 28.03.16
    Peleset , 28.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Ecovataprofi
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9

    Ecovataprofi

    Участник

    Ecovataprofi

    Участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Использовать возможно, но есть определенные тех. условия.
    Для достижения эффекта звукоизоляции необходимо закачивать Эковату только с использованием оборудования в замкнутую полость, расстояние, например, между стеной и обшивкой, должно быть не менее 10 см для возможности проникновения шланга. Поскольку Эковата задувается под давлением, то обшивка должна быть из гипсокартона, фанеры, осб, и тп, а потом уже плитка и паркет. Ширина между стойками обрешетки должна быть не более 60 см. Если нет перемычек по высоте в стенах, то это гораздо лучше. Необходим доступ для проникновения шланга в конструкции, например отверстие в верхней части.
    И есть, конечно, разница, утеплять квартиру или частный дом, уже обжитое помещение или нет (в вопросах установки оборудования, пыли, возможности доступа и отверстий и тд).
     

    Вложения:

    • Эковата 3.jpeg
    • Эковата 10.jpeg
    • Эковата 8.jpeg
    • Утепление стен Эковатой за гипсокартон.jpg
    • Утепление Эковатой стен за гипсокартон.jpg
    • Утепление стен Эковатой через отверстия.jpg
    • 31122011465.jpg
    Ecovataprofi , 16.04.16
    #7 + Цитировать
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Ecovataprofi, вот когда у торгашей эковатой появятся официальные Протоколы измерений конструкций с использованием эковаты, тогда можно будет говорить о том, что ее применение эффективно или нет. На данный момент это ничем не подкреплено, кроме заявлений продавцов.
     
    Шумаков Сергей , 17.04.16
    #8 + Цитировать
  9. Ecovataprofi
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9

    Ecovataprofi

    Участник

    Ecovataprofi

    Участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Кроме заявлений продавцов, как здесь пишут, есть еще достаточно много людей, которые уже утеплили свои конструкции материалом Эковата и на форуме высказались об эффективности Эковаты.
    Не относится к теме, но не стоит забывать, что равно как и у всех строительных материалов, эффективность и качество материала Эковата зависит от его производителя (фракция материала, определенный вид бумаги для переработки и пр).
    Материал Эковата использовался для звукопоглощения в подиумах, находящихся в студиях на канале Россия (ТВ).
     
    Ecovataprofi , 20.06.16
    #9 + Цитировать
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Ecovataprofi, "достаточно много людей" может высказываться по той или иной проблеме, совершенно не понимая сути проблемы. Думаю, что и Вы с этим сталкивались не раз. Единственным критерием определения эффективности той или иной конструкции для решения той или иной проблемы является задокументированный факт. Пока подтвержденных фактов нет, можно писать все что угодно, но доверия к такому продукту не будет.
     
    Шумаков Сергей , 20.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Hochy dom
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Hochy dom

    Участник

    Hochy dom

    Участник

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рязань
    вот факт:
     
    Hochy dom , 21.08.16
    #11 + Цитировать
  12. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Hochy dom, это не факт:) Факты подтверждаются измерениями, выполненными по ЕДИНОМУ стандарту, утвержденному государством. Только в этом случае можно сравнивать свойства материалов и конструкций.
     
    Шумаков Сергей , 21.08.16
    #12 + Цитировать
  13. PavelEvgen
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    50

    PavelEvgen

    Живу здесь

    PavelEvgen

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Ярославль
    А что думаете насчет такого решения по звукоизоляции?
     
    PavelEvgen , 03.10.16
    #13 + Цитировать
  14. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    150

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне сомнительно можно ли это назвать шумоизоляцией
     
    evgeni_atel , 03.10.16
    #14 + Цитировать
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.985
    Благодарности:
    2.022
    Адрес:
    Екатеринбург
    @PavelEvgen, это не имеет отношения к звукоизоляции. К продажам материалов, к выравниванию стен, к ремонтным работам имеет, к звукоизоляции-нет. И чел с бородой никакого отношения к сообществу строительных экспертов не имеет:) Почему?
    Звукоизоляция по закону массы (На данном продемонстрирована звукоизоляция стены по закону массы, т. е. когда к защищаемой стене жестко (без воздушной прослойки и виброэлементов) крепится какой-либо материал. О чем нам говорит закон массы? О том, что при удвоении поверхностной массы конструкции звукоизоляция увеличивается на 6 дБ. Т. е. либо 1 м2 этого картона весит столько же, сколько 1 м2 стены и все эти мероприятия дадут прибавку в 6 дБ, либо это бесполезное впаривание материалов этим горе "экспертом".
     
    Шумаков Сергей , 03.10.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также