1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор конденсатора ТН: DX или ПТО+теплоноситель?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 14.03.16.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Этот ответ понимаю так: вполне можно подогнать под желание заказчика.
    Извиняюсь, если что не так, без задних мыслей...
    Надеюсь услышать достойный ответ, привязанный к вязкости, силам поверхностного натяжения и мере ПАВ - свойства связки фреон-масло к взаимному проникновению...
    т. е. спосбности одного из компонентов разрушать пленку поверхностного натяжения другого, т. е. выступать в роли поверхностно активного вещества.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    5м/с в трубку с теплосъемом не более десятка ватт?
    Это как вяжется с 1.5м/с?
    Площадь поверхности слишком мелких трубок получается огромной, масла в результате - немеряно.
    Именно мизерный теплосъем в ТП, с невозможностью контроля идеального уровня - остановило от создания ТП с прямой конденсацией из километра меди 3/8.
    После относительно долгого простоя системы с прямой конденсацией в стены - наблюдал маслянную пробку в смотровом окне.
    Лишь по перезду на алкидбензольное масло для 22 фреона - наблюдать перестал. Ибо сейчас фреон - не фреон, а смесь масла и фреона.
    Проблема возврата и циркуляции масла теперь не беспокоит...
    Зато повысилась вязкость фреона, как следствие - потери на прокачку частично сконденсированной фракции, жидкостного трубопровода, капилярки.

    Также- пострадала производительность испарителя - причина та же, слишком много масла.
     
  3. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    @Gaunt, вы смеетесь?
    Вы правда считаете что рекомендации о скорости движения газа в Котзаогланианине даны с учетом всех этих вещей!
    Извиняюсь конечно но это не место для "более достойного ответа", тем более что забивать голову такими вещами для реализации проекта по тепловому насосу не требуется.
    Можете поверить мне наслово (если можете) что те рекомендуемые скоростя про которые вы говорите находятся далеко за гранью вещей о которых вы подняли вопрос. И их величина рекомендована совсем по другим причинам. :)
     
  4. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Я не успеваю отвечать
     
  5. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Подождите меня
     
  6. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ещё как требуется.
    Требуется укатать теплый пол около 150м2 с теплосъемом 3квт.
    Труба 8*1, 134 газ.
     
  8. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Давайте по порядку:
    какая у вас система что и где у вас происходило, разберемся и найдем решение, хорошо?
     
  9. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Данные условия изначально за гранью экономически выгодного решения. Будет дорого и не эффективно. Нет смысла тратить время на расчеты. Вы как инженер уже приняли решение по трубе и типу газа вам и выкручиваться :)
    Если это просто пример то предлагаю поставить задачу требуется теплый пол 150 м2 3кВт
     
  10. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
  11. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Хотя нет теплый пол 150 м2 3кВт тоже содержит не верное решение само по себе.
    Вот так: Площадь 150 м2 теплопотери 3кВт. пойдет?
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Опустим проблему потери давления, с этим справлюсь сам.

    8 трубок 3/8 - 30м (27) каждая
    Через 30м - сходятся в одну, чтобы поддержать скорость движения.
    Уложены через шов кирпича, непосредственно расшивали=долбили по шву. Ни о какой идеальной геометрии не может быть и речи.
    Проблем не было, пока не надумал поставить последовательно ПТО, нагруженное на теплый пол.
    Прокачать тепла для пола невозможно, без существенной потери давления.
    Эта проблема описана здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/344823/
    Если есть красивое решение - то можно обсудить там.

    Меня больше интересует как минимальная скорость в ДХ испарителе, с вертикальным участком менее 6м. Для 134 газа и масла ПАГ, для 600а и пропана с минералкой.
    Ну и входящие условия для конденсатора - озвучены выше:
    150м2 пола, с ненадобностью регулировки, и снятием всего 3, край 3.5квт.
    Эти задачки и предлагаю решить.
     
  13. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Ок, смотрю, думаю отвечаю в той теме, вопросы задаю там же
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Килограмм алюминиевой трубы, оптом, от 210 руб. В одном килограмме трубки 8*1 более 15м.
    Цена на уровне обычной полиэтиленовой трубы ПНД100 диаметром 20мм - которой лежит километр в моем доме.

    Так что - прямая конденсация, в сухом виде, по фанере с фольгой - выходит дешевле любой другой системы отопления.
    Данная задача - моя мансарда. С вашей помощью - надеюсь облегчить себе жизнь:)
     
  15. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    @Gaunt, есть возможность пообщаться по скайпу много вопросов