1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Паралич работы правления СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем VictorKatin, 12.03.16.

  1. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    Какие могут быть мысли по неправильно составленной смете:faq:
    ФЗ-66:
    "целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;"
    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18461/bb9e97fad9d14ac66df4b6e67c453d1be3b77b4c/

    По тому, как делится по разделам нужно смотреть Устав...вдруг они внесли пункт, что доля в ИОП следует судьбе участка...тогда количество членов товарищества может быть меньше количества участков. ИМХО;):|:
     
  2. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    А без цитат? В уставе про следование судьбе участка не сказано. Но количество участков у людей разное - есть по два участка у одного члена.
    Вот простыми словами про все неправильности этой сметы расскажите - мне очень интересно.
     
  3. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.944
    Благодарности:
    13.487

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.944
    Благодарности:
    13.487
    Адрес:
    Москва
    "Шоб" я так жил, как председатель с казначеем данного СНТ.
    Фактическая работа - дороги подсыпали, пруд почистили да травы накосили. А зарплата - 125 тыр. За эти деньги они сами должны тачки со щебенкой катать и косой махать. Так за дороги, пруд и окос еще 230 тыр. Значит 125 тыр. за перст указующий, куда тачки катить и в какую сторону косить.
    Причем по телефону за 20 тыс. р. А если тачки катящие совсем тупые, то можно и лично доехать за 15 тыс. руб. Впрочем, зачем ехать, если урыст есть за 50 тыс. руб.
    Впрочем, что я удивляюсь. В нашем СНТ также.

    А уж членские это, целевые или, не дай Бог, паевые даже заморачиваться не хочется. :mad:
     
  4. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.620

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.620
    Адрес:
    Пермь
    Ничего хорошего...Страховых взносов нет. Целевых взносов тоже...поскольку обозначенные в целевых работы к созданию ИОП никакого отношения не имеют...

    Завидуем? ;) Чувствуется, нелегка жизнь бывшего большого руководителя...
     
  5. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Если совсем коротко, то ИМХО это и не смета.
    Как у Лермонтова - смешались в кучу кони, люди.
    Данная "смета" не содержит сути, а именно плана поступления и расходования средств. Она была составлена в обратном порядке - сперва нарисовали сколько хотят получить, а потом уже стали придумывать на что потратить. Объективно тут представлена только приходная часть, (если уйти от того, что нет расходной части), то расходы неправильно раскиданы по целевым и членским. Отсутствует расходная часть - невозможно однозначно определить к чему относится тот или иной расход (грубо говоря - нет статей расходов). Фактически из данной "сметы" невозможно выделить размер и обоснованность того или иного взноса.

    Ещё не хватает статей налоги-сборы-страховые.

    Это если коротко, бегло и своими словами. На сами цифры пока не смотрел.
     
    Последнее редактирование: 18.03.16
  6. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Геленджик
    @Mikl6566, если цифры в Вашем нике имеют хоть какое-то отношение к возрасту, то я с Вас удивляюсь...
    Когда-то я был избран членом РК... Был я им ровно сутки - пока не запросил у бухгалтера документы для проверки... Всё. И ОСЧ сразу неправомочным стало, и я, оказалось, такой пост занимать не могу. Хотя другие - ничего, до сих пор... ;)
    Нынешняя РК больше озабочена, как по заказу правления найти компромат на меня, чем исполнять то, что велит ей закон... Они В ЭТОМ свою особую роль видят... "Телохранители"...
    Спросил перед отчетным собранием: как прошла ревизия? - Как ты быстро хочешь! Мы в конце этого года только хотим спросить, за что каждый из них отвечает в правлении! :ogo:
    А они уже 4-й год срок мотают... Я от такой "смелости" не знал, как и реагировать, чтоб не обидеть...
     
  7. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Геленджик
    Для чистоты эксперимента специально не стал читать подсказки от Арлеты (а она не удержится, знаю)... :)

    1. Сам факт того, что смета есть - уже достижение: "Чтобы дурь каждого видна была!" (с)

    2. Для поиска истины, помня про презумпцию невиновности, отделил бы анализ по форме от анализа по содержанию.

    3. По форме вижу, что законных целевых-то и нет. Но по сути готов считать таковыми дорогу, траву, пруд, обслуживание транса, з/плату электрика, уличное освещение (отдельно от сторожки) - если всё перечисленное по всему товариществу, а не только в "знаковых" местах проводится.

    4. Такое разделение по типам взносов говорит также, что в СНТ завелся хотя бы один индивидуал. ;)

    5. Разница в делителях означает, что получающие з/п ещё и "членские" не платят. ;)

    6. Дорого же безграмотность обходится (юрист); да и проф. буха нет (услуги бух. фирме). Впрочем, профи стоят дороже...

    7. Сильны же пред с казначеем потрещать промеж собой за казенный счет!

    8. В конечном счете, по нынешним временам и при круглогодичной загрузке - не очень нагло... Если реально работа видна, можно и проглотить... Другое дело - на сколько делить: как у нас - на 2 сотни, или как у @Наташка69 - на 30... Да ещё и расчеты по свету если в Сбыт сбагрить... Короче, это уже необъективно.
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Это расходная часть сметы. Доходная состоит из трех частей: 1. Членские вхнсы пл. с 2. Целевые вхносы плюс 3 - поступления задолженности. В расходной части есть пункт - непредвиденные расходы - сумма равна предполагаемой к поступлению задолженности. Итоги доходжной и расходной части одинаковы.

    Значит видим следующее: нарушен закон 66-ФЗ - в состав целевых включены членские взносы.
    Далее вы верно заметили, что нет статей по налогам и сборам. Вспомнила, что в целевые взносы включен налог на землю (все участки приватизированы, но ЗОП в кол-совм.собственности, на кад. учете - без границ и сильно завышена.
    Но отсутствие начислений на зарплату - это значит, что зарплата - черная. Возможно, и касса не одна - одна наверняка черная.

    Вот что ещё можно сказать ?
     
  9. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    Целевых по закону не вижу...если только по трансу - не знаю, что там у них запланировано!
    Не вижу налогов на ФОТ...
    Это под НДФЛ...
    Кто их знает: что здесь названо целевыми! Многие СНТ целевыми называют содержание ИОП, ремонты, пуск и останов скважины и пр. пр.

    Сами цифры не сильно завышены...
    Смета изначально безграмотно составлена!
     
  10. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Геленджик
    Так это, считай, баланс...
    Актуально только при "войне на истребление". Это тот самый "наезд по форме", когда жалующемуся прямой выгоды нет, но "из вредности все способы хороши". При попытке "добрососедства" - из арсенала запрещенных.
    Есть такое дело и у нас. Но участки, ИМХО, далеко не все оформлены, как и ЗОП; поэтому допускаю "уплату со страху". Ревизия движений по р/с дала бы ответ...
    Всё очень и очень скромно.
    Э-эх, а ещё столица! Учитесь, как надо:

    1. Доходы, фактические затраты, переходящие и неиспользуемые остатки не обсуждаются вовсе: табу!

    2. При этом налог от коммерческого дохода в полляма - сдачи земли в аренду - исправно вносится в расходную смету.

    3. Ни один объект (подъездная дорога, мост, пруд) не доведен (не достроен) до конца, что является ежегодной статьей "на ремонт Провала".

    4. Единственный реально работающий - ЭСХ - умело преобразован в "реконструируемый" благодаря лоббистскому продавливанию туземцам "нехватки мощности" через навешивание 3/4 нагрузки товарищества на 1 фазу...
    Плюс бонус: виноватым в "техногенной катастрофе" объявлен "источник смуты", убеждавший некогда, что в вопросе экономики энергоснабжения принцип "маловато будет!" убыточен и настоявший на замене транса.
    Хватит? :)]
     
    Последнее редактирование: 18.03.16
  11. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Со второго взгляда:
    1. Нет расходов на э/э садоводов и потери. Все на прямых договорах? Или мимо кассы?
    2. Нет расходов на мусор.
    3. Зачем кассир и услуги бух. фирмы?
    4. Связь два раза - есть подозрение, что на карман.
    5. Компенсация на бензин как-то обоснована? Расходы с точки зрения НК имеются? (Против самой статьи ничего не имею)
    6. Судебных расходов/доходов нет?
    7. Канцелярку не вижу.
     
    Последнее редактирование: 18.03.16
  12. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    А остатки и судебные в поступлениях есть? Оплата за э/э как-то заявлена там же? Что входит в состав непредвиденных расходов?
     
  13. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.809
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Москва
    Это грамотно...налоговая под посреднические может "притянуть"! Мы тоже только заключали договор по поручению садоводов, а "уже собирали деньги и платили через терминал они сами" - мысль понятна?
    Потери, скорее всего здесь:
    Сумма настораживает.
     
  14. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Геленджик
    Возможно. Иначе ~ 5кВт-ный "козел", не выключая, весь отопительный период - на обогрев сторожки.
    Р. S. Ещё можно 500Вт-ных прожекторов штук 10 по периметру "зоны" натыкать. Тогда обогрев можно и ополовинить...
    Короче, без конкретики сумму можно и утроить. Если проверять некому...
     
    Последнее редактирование: 18.03.16
  15. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.565
    Благодарности:
    2.287
    Адрес:
    Геленджик
    Да хоть взятки. Откуда на них деньги-то брать?!? Если из з/п - свои заклюют: "нецелевое использование" получится! :)]