1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Польский дом из пенопласта на УШП

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем SurfEver, 11.03.16.

  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Зато тихо будет в доме. Сколько стоит покой и тишина?
    Кроме базальта бывает ещё стекло, оно дешевле и ничуть не хуже.
    А ещё ячеистые бетоны и пеносиликаты со сравнимой теплопроводностью и полной изоляцией от шума. И цена ниже чем у пенопласта.
     
  2. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.957

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Крым
    Есть решение увеличить звукоизоляцию и прочность методом сэндвича, получая 30 см толщину не одним слоем, а тремя по 10 см со смещением швов и слоя клея с изменением структуры склеиваемой поверхности ппс. К тому же предусматривается в последующем изнутри добавить для теплоемкости и звукоизоляции например в полкирпича по внешним стенам или глиняную штукатурку, гипсокартон, мебельный щит, вагонка и т. п.
     
  3. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Вы переживаете за экологию? так вот вся моча и весь кал всего мира для экологии это корм, бетон, стекло и базальт это тоже экология, а вот пенопласт это ни в какие ворота с точки зрения экологии.
    Опилки в тысячу раз разумнее по деньгам и по экологии будут. Или перлит.
    И тишина, и экология и дешевизна.
     
  4. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.957

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Крым
    Экологию производство бетона, цемента и пр. может даже больше разрушает.
    Вместо ппс появляются органические "воздушные" материалы.
    Кажется ппу? Я не химик, подскажите. Pir панели хорошие характеристики имеют. Из конопли можно много чего делать)
     
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Так, давайте разберёмся, совсем недавно чуть выше Вас беспокоила стоимость например каркаса. Так во сравнению с каркасом цена на компоненты ППУ и ПИР вам покажутся совершенно неуместными. Полистирол синтезируют РФ сразу на нескольких заводах, а вот компоненты А и Б импортируют. Качественный ПС отнюдь не дёшев.

    С точки зрения экономики и экологии строить нужно из местных материалов. Что есть под ногами и в лесах - из того и строить. В Крыму это, пожалуй, греческий перлит который уже в Ялте надо превращать во вспученный. Из новороссийских цементов делать ЯБ, местных туфов у Вас там много.
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.319
    Благодарности:
    31.195

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.319
    Благодарности:
    31.195
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пенопласт хорош для желающих штукатурный фасад.
    Вата для таких целей уже выше 6 тыср/куб стоит...
     
  7. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    1.108

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    1.108
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/298321/ прикидывал "почти" такого "коня в вакууме", с начало думал "бред сивой кобылы", а циферками потом по жонглировал и вроде ни чётаг получается, вопрос только в цене.
     
    Последнее редактирование: 15.03.16
  8. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    1.108

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    1.108
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну и чтобы чуть расширить тему каркас/без каркаса

    http://www.hiteca.ru/2012/10/glass-cement.html
    http://www.hiteca.ru/2012/10/Cement-glass-composite.html
    http://www.hiteca.ru/2012/10/catenary-gazebo-realisation.html
    http://www.hiteca.ru/2013/07/pier-realisation.html?view=magazine
    http://www.hiteca.ru/2013/07/sandwich-test.html
    http://www.hiteca.ru/2013/07/bridge.html

    Если предположить что плоские без каркасные "поверхности" можно реализовывать в виде SIP панелей (если бы ОСБ было любых размеров, чтобы не было "шпонок"), то из того же ПСБ25 склеить классическую коробку, а потом с двух сторон закатать его в стеклоцемент и не надо ни каких ангаров и куполов, в крайнем случаи поверхностям придать кривизны чтобы уйти от барабанного эффекта сендвич панелей.
     
    Последнее редактирование: 15.03.16
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Вот я и говорю что люди больше думают об отделке чем о платежах за тепло. Вентфасад очень легко демонтировать, нанести ещё 1 слой утеплителя, а затем укрыть его снова.
    На форуме масса сообщений о том что дом холодный, а нанести теплоизоляцию нельзя - придётся всё ломать и делать заново, а это дорого.
     
  10. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.957

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Крым
    @Тиамо, смотрите с самого начала у поляков.
    Вряд ли другие варианты будут быстрее и дешевле.
    Утеплять потом основу в 30см можно разным способом снаружи, напылением ппу, закидыванием соломой или превращением в стог сена)
    Можно декоративные башенки, колонны лепить из пенопласта и фиброцемента.
    Главное есть основа недорогая и тёплая для жизни.
    Изнутри как ранее писал, отгораживаемся кирпичем, саманом, бетоном, увеличивая звукоизоляция и теплоинерцию.
    Главное за пару дней закрывается контур и стоит коробка которую можно тюнинговать по мере поступления денег.
    Главное изначально создать хорошую вентиляцию-рекуперацию особенно в спальнях! Там вообще можно поставить альков из кедра и сена со встроенной подачей чистого воздуха через рекуператор - ведь зачем ночью обрабатывать весь дом?
    Вообще понятие "спальня" - в прошлом. Открытое пространство купола, ангара в котором альковы на колесиках могут перемещаться в любую нужную сторону;)
    Так кстати сделано у одного японского архитектора, переоборудовавшего ангар в дом.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Очень произвольно менять конфигурацию не получится. СТАСНН очень правильно написал о том что основная фишка таких домов - почти виртуальный фундамент, это является основной причиной дешевизны. Поэтому городить потом железобетонные стены не получится, хотя для нашего со Стасом климата теплоинерционность дома вещь непоследняя, у нас суточных ход температур даже летом может быть очень большой. Скептик увеличил тепловую инерцию своего дома за счёт ТА, но он не аккумулирует дневное/летнее тепло, а бетон/кирпич делает это легко. Я думал о большом объёме воды в доме, это позволяет иметь облегчённый фундамент, но строительство ёмкости, минимизирующей затраты на отопление, вещь дорогая.

    Выбор Стасом плиты в качестве фундамента, а не скажем МЗЛФ, обоснован, по моему мнению, тем же желанием обеспечить хоть какую-то тепловую инерцию, у ленты её нет. Вот на этой плите забацать 100 кубовую теплоизолированную ёмкость, тепловая инерция будет просто потрясающей, а плита останется дешёвой потому что 1 тонна воды на квадрат плиты это всё равно не_о_чём.
     
  12. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    По поводу стекла и цемента имею написать следующее: обычные стекло и цемент между собой не дружат, стекло в щёлочи растворяется, а цемент и бетон с ним это щёлочи. Поэтому либо стекло д. б. специальным, не менее чем на 20% состоящим из оксида циркония, либо цемент должен быть глинозёмистым тоже с высоким % глинозёма, а они дорогие. Поэтому дорогие японские стеклофиброцементные панели фасадные что стекло там волшебное.
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.595
    Благодарности:
    41.980

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.595
    Благодарности:
    41.980
    Адрес:
    Эстония
    ...Тоже так думаю...:hndshk:
     
  14. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.957

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Крым
    Разумеется фундамент надо заранее предусмотреть под модификацию и утяжеление если планируются дополнительные работы.
    Теплоаккумулятор водный делаем в середине тем же методом из эппс, армируя снаружи, а внутри стеклопластик по типу haase tank fur sonnenhaus. Цилиндр ТА на десяток кубов без проблем;)
    Технологии известны, так изготавливают из ферроцемента огромные ёмкости для воды или термоизолированные из тридэпанелей.



    На плите 100 кубовую ёмкость строить не надо. Лучше под землёй;)
    Потери тепла в землю летом - вернутся зимой в дом, особенно если по периметру будет утепленная отмостка.
    Есть хорошие расчёты по срокам инерции грунтово-водных ТА от канадской Дрейк солар комунити.
     

    Вложения:

    • 49709590.32takwqphf.W665.jpg
    • solaranlage_funktionsweise-1024x857.jpg
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.121
    Адрес:
    Москва
    Я думаю что ёмкость, которая опирается на всю плиту позволит строить более лёгкий совокупно фундамент.
    Может быть дешевле сваривать дома из стали 0,5, засыпать между листами перлитовую пудру в пространство 50 мм, она стоит 2500 за куб, а затем вакуумировать. Это технологично, можно поставить на поток, а это приведёт к удешевлению. Квадратный метр такой изоляции получится очень дешёвым.
    По теплопроводности это будет равно 500 мм ЭППС, а увлажнения никакого. Потом зимой включать вакуумный насос, он будет поддерживать степень разрежения, а заодно своим теплом 350 Ватт подогревать дом.