1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ЩУ 15 кВТ 3 фазы на фасаде кирпичного дома

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем alex842, 02.03.16.

  1. alex842
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    alex842

    Живу здесь

    alex842

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Чебоксары
    ЩУ 15 кВТ 3 фазы на фасаде кирпичного дома
    Добрый день! Помогите собрать ЩУ на фасад дома.
    Имеем: частный дом (выделено 2,2 кВт, по факту беру больше, т. к. ограничен только счетчиком 40 А), от столба ЛЭП СИП заведен прямо на счетчик (счетчик установлен в доме), от счетчика отходит к групповым АВ. Счетчик старый, т. к. СО скоро заставит его менять было решено увеличить мощность до 15 кВт. На столбах СИП, столбы деревянные, через 3 столба ноль заземлен (судя по спускающейся катанке). Сходил с СО, подал документы и через 3 недели выдали ТУ
    [​IMG] [​IMG]
    Судя по информации из форума нужно для ЩУ:
    1. АВ вводной.
    2. Счетчик трехфазный, класс точности 2,0
    3. УЗО селективное 63А/300 мА
    Теперь о не понятном:
    1. Какого номинала поставить вводной АВ?
    2. Что такое ОПН и нужен ли мне он?
    3. По какой схеме собрать ЩУ? ЩУ будет располагаться на фасаде здания, какую систему заземления использовать? На данный момент заземление выполнено из 3 уголков сваренных между собой, провод заведен в РЩ по группам, ноль повторно не заземлен.
    ЩУ учета буду собирать сам, подскажите все ли правильно.
     
    alex842 , 02.03.16
    #1 + Цитировать
  2. alex842
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    alex842

    Живу здесь

    alex842

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Чебоксары
    Что скажите форумчане? Как быть в моем случае? Похожих тем не нашёл.
     
    alex842 , 02.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Pleshkovpa
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    671

    Pleshkovpa

    Живу здесь

    Pleshkovpa

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Липецк
    тут чуть ли не каждая вторая тема похожая.
    как собрать щит на 15кВт ...
    все стандартно.
     
    Pleshkovpa , 02.03.16
    #3 + Цитировать
  4. alex842
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    alex842

    Живу здесь

    alex842

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Чебоксары
    Почти все темы как собрать щит на столбе или на трубостойке, а вот как собрать щит на фасаде с ОПН не нашёл. В моем случае нужно ноль заземлять?
     
    alex842 , 02.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Pleshkovpa
    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    671

    Pleshkovpa

    Живу здесь

    Pleshkovpa

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.13
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Липецк
    А все зависит от выбранной системы заземления. TN-C-S или TT.
    В первом случае - да, нужно. Во втором - нет не нужно.

    а какая разница в содержимом щита, который стоит на трубостойке, и на стене дома?
     
    Pleshkovpa , 02.03.16
    #5 + Цитировать
  6. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.779
    Благодарности:
    3.621

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.779
    Благодарности:
    3.621
    Адрес:
    Москва
    А в чем разница?
     
    ZooZoo , 03.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Лучше 100 мА!

    Ограничитель Перенапряжений Нелинейный.

    По умолчанию НУЖЕН, но с вероятностью 99,999...% ни Вы, ни кто-то другой НЕ поставят, НЕ подключат его ПРАВИЛЬНО!

    Подробней про опасность дилетантской установки, подключения УЗИП писал в теме Чем плоха схема (380в, ТТ, сруб 1,5этажа)?.

    К приведенным в ссылке ссылкам добавлю.

    Выход из строя разрядников.

    УЗИПы и всё что с ними связано

    Вкратце про систему электроснабжения с типом заземления ТТ в строительной бытовке, одноквартирном доме, гараже, чего нет в нормах стран бывшего СССР, скорей всего и стран где ТТ широко применяется, и даже МЭК: Броня вводного на участок кабеля, жила РЕ, если по ошибке есть, или есть необходимая в не бронированном кабеле, должны подключаться со стороны источника питания, со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с диэлектрической оболочкой; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ, коммуникаций; РЕ от ЗУ нельзя заводить близко от и особенно в составе ввода; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2; УЗИП нельзя ставить между L и PE; На вводе должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё, со второй ступенью ≤ 30 мА; Сопротивление ЗУ при уставках первой ступени дифзащиты 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

    Одноквартирные дома, даже при питании от ТП кабелем в земле 3-мя фазами, НУЖНО подключать по системе электроснабжения с типом заземления ТТ!

    Про что подробней всех описал в теме Помогите определиться TN-C-S или TT?.

    К написанному там добавлю ещё один пункт ПУЭ из которого по здравому смыслу следует, что при питании от ВЛИ условия электробезопасности при электроснабжении по системе с типом заземления TN НЕ могут быть обеспечены и НУЖНО делать систему электроснабжения с типом заземления ТТ!
    Это система электроснабжения с типом заземления ТТ, с вероятностью 99,999...% что с грубыми нарушениями электро/пожаро безопасности так как НЕ выполнены вышеприведенные требования для системы электроснабжения с типом заземления ТТ!

    Вы не внимательны и, или ленивы, даже для себя любимого, и по сути врете!

    Во многих темах про ЩУ на столбе, трубостойке я указывал выше приведенные требования для ЩУ снаружи на стене дома и приводил ссылку на дерево ссылок где в одной из веток я выкладывал фото одного из вариантов требования для ЩУ на стене.
     
    Наблюдатель , 03.03.16
    #7 + Цитировать
  8. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.022

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.022
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @alex842, только добавлю.
    Все выше сказанное оппонентом -рекомендации. Некоторые основаны на создании более безопасного объекта (щит). Посему слова "нужно" "обязаны" и т. п вычеркивайте и меняйте на "рекомендуется".
    Если брать правовую составляющую, то ОПН, номинал автомата и обязанность заземления в НПА не прописаны. Это на ваше усмотрение. То есть Право, а не Обязанность.
    Аналогично упоминание ПУЭ, он не является НПА и на физ лиц не распространяется.
    Так что выбирайте.
     
    Emer , 03.03.16
    #8 + Цитировать
  9. alex842
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    alex842

    Живу здесь

    alex842

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Чебоксары
    Содержимое почти одно и то же, но расположение щитков разное и система заземления тоже. Я запутался т. к. ЩУ расположенный на столбе или трубостойке имеет свое заземление (повторное), а РЩ в доме основное (рабочее).
    Вот поэтому я хочу сделать максимально безопасно, т. к. ЩУ будет располагаться на фасаде.
     
    alex842 , 03.03.16
    #9 + Цитировать
  10. alex842
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    alex842

    Живу здесь

    alex842

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Чебоксары
    Из всего что написали я понял нужна мне схема TN-C-S, т. к. она универсальна и можно легко перейти на ТТ
    yaschik-tncs.jpg
    Все что нужно для ЩУ на картинке, но я хочу попробовать поставить вводной АВ 32. ОПН не ставлю, т. к. это носит рекомендательный характер (согласно ТУ). Заземление будет одно для ЩУ и РЩ в доме, щиты будут распологаться в одном и том же месте, разделять их будет кирпичная стена. На каждую фазу в РЩ дома ставлю УЗМ-51 м.
    Правильно ли я думаю?
     
    alex842 , 03.03.16
    #10 + Цитировать
  11. alex842
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    alex842

    Живу здесь

    alex842

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Чебоксары
    Что делать, помогите разобраться, какую систему заземления мне использовать? Чем больше читаю форум, тем больше запутался. На выходных хочется приобрести все необходимое и заняться монтажом.
     
    alex842 , 04.03.16
    #11 + Цитировать
  12. alex842
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    alex842

    Живу здесь

    alex842

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Чебоксары
    Не сочтите за рекламу! Нашел у себя в городе производство со сборкой ЩУ, как я понял мне надо ЯУР-04-25-00-МД У2 такую модель, судя по их таблице. В щите имеется диф на 25 А ИЭК, ОПН, заземление TN-C-S или TN-C. Гарантия на два года, стоит 8800. Стоит ли такой брать или лучше самому собрать из надежных производителей?
     
    alex842 , 04.03.16
    #12 + Цитировать
  13. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    250

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва
    Исходя из приведенной цитаты п. 7.1.21 ПУЭ, ваш «здравый смысл» я понять не могу.

    В цитате вообще нет ничего о типах заземления систем. Где здесь говорится о преимуществе ТТ?
    Это что-то новое. Обосновать сможете?
    Еще в связи с цитатой п. 7.1.21 вспомнилась ваша трактовка термина «однофазные потребители», где, по-вашему, речь идет о «например, патронах с лампочками праздничных иллюминаций на столбах», а не о частных домах (коттеджах и т. п.)

    Я заметил, вы любите цитировать экспертов из журнала «Новости электротехники». Тогда давайте почитаем комментарии к п. 1.7.132 ПУЭ известного специалиста в этой области:

    Юрий Харечко, главный специалист ООО «РиА-Союз»:

    «В п. 1.7.132 ПУЭ седьмого издания записано: «Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии». И далее он говорит:

    «…более правильно говорить о подключении к ВЛ низковольтных электроустановок, а не потребителей электроэнергии».

    И тогда становится логичным не процитированное вами продолжение п. 7.1.21: «…Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники»,
    где как раз говорится об отключении именно низковольтных электроустановок зданий, а не «лампочек праздничной иллюминации».

    Также, зная ваше категоричное мнение о том, что PEN проводник не может существовать в однофазном ответвлении от ВЛ к вводу в частный дом (коттедж и т. п.), предлагаю вам познакомиться с еще одной цитатой Ю. В. Харечко из той же статьи:

    «Рассмотрим распространенный случай подключения однофазной электроустановки здания к ВЛ, когда ответвление от ВЛ к вводу выполнено неизолированными проводами. В соответствии с требованиями п. 1.7.132 ПУЭ разделение PEN-проводника ВЛ должно быть выполнено на зажимах, соединяющих провода ответвления от ВЛ к вводу с кабелем ввода в электроустановку здания, так как кабель ввода, входящий в состав однофазной электрической цепи ввода, должен иметь нулевой защитный проводник.»

    Если это разъяснение специалиста вас не устроит, давайте просто обратимся к ГОСТ Р 50571.1-2009 (п. 312.1.1, примечание 1):

    «В случае однофазной двухпроводной цепи, которая является ответвлением от трехфазной четырехпроводной цепи, два проводника представляют собой или два линейных проводника, или линейный проводник и нейтральный проводник, или линейный проводник и PEN-проводник».

    Видите, здесь все предельно конкретно и не оставляет возможностей для других толкований.

    Так что, как говорил Жванецкий: «Тщательнее надо» тексты читать. Я бы сказал – наблюдательнее!
     
    Последнее редактирование: 11.03.16
    leomay , 11.03.16
    #13 + Цитировать
  14. AVA63
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    54

    AVA63

    Живу здесь

    AVA63

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @alex842, собрали щит?
     
    AVA63 , 03.08.16
    #14 + Цитировать
  15. alex842
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12

    alex842

    Живу здесь

    alex842

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    город Чебоксары
    @AVA63, да. Электрикам понравилось. УЗО ставьте другое. Это покупал на время за 300 р.
    DSC_0905.JPG
     
    alex842 , 04.08.16
    #15 + Цитировать