1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Потери электроэнергии в линии электропередач, как правильно рассчитывать?

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Alexiisss, 09.03.16.

  1. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    104

    Alexiisss

    Живу здесь

    Alexiisss

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    104
    Потери электроэнергии в линии электропередач, как правильно рассчитывать?
    Давайте рассмотрим пример.
    Есть СНТ. К СНТ через лес идет ВЛЭП 10Кв длинной 1,5км. Линия построена СНТ.
    В соответствии с договором между СНТ и ГП учет электроэнергии производится на границе раздела принадлежности сетей Сетевой организации и Абонента.
    Фактически счетчик находится на ТП расположенном в СНТ.
    ГП ежемесячно увеличивает потребленные киловатты на 3,12%
    Кроме этого на внутренних сетях СНТ тоже есть потери. И составляют они 10% от потребленной электроэнергии.

    Теперь вопрос: Как правильно учитывать потери при взаиморасчетах между СНТ и членами?

    Если действовать в соответствии с законодательством, то потери на высоковольтке и потери на внутренних сетях надо выделять в отдельный взнос и брать со всех членов в равном объеме.
    Но это не справедливо к тем, кто использует минимальное количество ЭЭ.

    Потери напрямую зависят от объема потребленной ЭЭ (законы физики ;)).
    Чем больше потребление, тем больше потери.

    В тариф на ЭЭ включать потери нельзя!
    Уточню, что СНТ не принимает денежных средств от членов за потребленную электроэнергию, а принимает с членов СНТ ежемесячный взнос на оплату потребленной всем СНТ электроэнергии в соответствии с данными АСКУЭ.

    Добавлять киловатты к ежемесячным платежам, как ГП? тогда не сойдутся показания АСКУЭ и индивидуальных приборов учета. И СНТ вместе с АСКУЭ будет послано членами на ...

    Как законно и справедливо учитывать потери при взаиморасчетах между СНТ и членами?
     
    Alexiisss , 09.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Нету их.
    Только заключив ИД и установить систему учёта э/э, как это требуют НПА, с учётом последних достижений НТП. Иначе никак.
    И тогда вылезает "потеря" объемом 2% от потребления, что является копейками.
     
    Motormann , 09.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Max84imka
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40

    Max84imka

    Живу здесь

    Max84imka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Иркутск
    Вы про холостой ход трансформатора забыли указать - за него тоже ежемесячно платите - или он уже включен в 3,12%.
    На собрании решаете сколько принять потери в процентном соотношении от показаний счетчиков. Перед этим желательно заказать услуги по определению этих потерь, чтоб не быть многословным и не собрать лишнего. В книжках в две строки (можно три) так и будете расписывать:
    1. За ЭЭ согласно показаниям счетчика - столько то кВт * тариф = сумма.
    2. Потери внутренние - столько то кВт * тариф = сумма
    3. Компенсация внешних потерь - столько то кВт * тариф = сумма
    Но тут единого мнения нет, как решите на ОС так и будет. Поскольку тот участок, что близко к подстанции - у него потери минимальны - он будет платить за кого-то. старые ВЛ 0,4 иногда в таком состоянии что просто ужас. 10% это считается у некоторых еще нормой.
     
    Max84imka , 09.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    @Max84imka, читая подобные посты, диву даёшься, на что только не идут правления СНТ чтобы только учёт э/э в СНТ, согласно НПА по электроэнергетике не организовывать.
    К тому же ещё раз повторю, что пока нет 100% ИД никаких потерь во "внутренних линиях СНТ" нет и быть не может.
     
    Последнее редактирование: 09.03.16
    Motormann , 09.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.421
    Благодарности:
    14.173
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Хм.
    И зачем такое АСКУЭ нужно ?
    ИМХО В данном случае дорогая игрушка для правления.
     
    Mikl6566 , 09.03.16
    #5 + Цитировать
  6. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    104

    Alexiisss

    Живу здесь

    Alexiisss

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    104
    АСКУЭ прекратило воровство ЭЭ. Теперь каждый платит только за себя.
    Остался последний вопрос.
    Как законно и справедливо учитывать потери (закон ома никто отменить не может) чтобы прекратить нецелевое расходование средств и бюджета СНТ?
     
    Alexiisss , 09.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Max84imka
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40

    Max84imka

    Живу здесь

    Max84imka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Иркутск
    Не буду спорить, поскольку понимаю, что это гиблое дело -доказывать и спрашивать у Вас что-то. Можете только в общем брякнуть и тихо от ответа уйти.
    В доказательство своего утверждения попрошу дать ответы на вопросы с подтверждениями:
    1. В ситуации когда сети не сданы на баланс сетевикам, нет ИД со сбытовиками (что в большинстве СНТ творится) - каким образом отделять потребление от потерь. Документы, доказательства, а не мнения и ссылки на аббревиатуру "НПА".
    2. Ваше утверждение о том, что учет э/э в СНТ согласно вашими любимыми НПА (без участия сетевых компаний и сбытовиков) - как Вы себе это представляете. Тем более с использованием АСКУЭ.
    Ответите четко, конкретно, со всеми ссылками и подтверждениями - честь Вам и хвала, буду у Вас учиться. Не сможете раскрыть вопросы -увы, я был прав.
     
    Max84imka , 09.03.16
    #7 + Цитировать
  8. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Потерь там нет. А отделить потребление от потерь только в случае заключения всеми участниками ИД. А снизить путём установки системы учёта.
    Я не представляю. Это уже даже реализовано и работает.
    А делается всё очень просто. Заключаются всеми ИД. В качестве расчётных берутся те приборы учёта которые имеют возможность работать в АСКУЭ. Далее, после заключения всеми ИД, на расчётный день и час (РДЧ) показания всех расчётных приборов учёта предаются в сбыт. В МСК берут эти данные по электрической почте, далле на основании эих данных происходит начисление потребленной э\э каждому заключившему ИД. В результате, каждый за потребленную э/э оплаивает сбыту. Ясно? У СНТ не болит голова где взять денег на оплату света, его основная забота собрать данные и передать. Для этого нужны приборы учёта работающие в системе чтобы данные собрать автоматически.
    Все введения режимов ограничения через сбыт согласно НПА по электроэнергетике.
    тепрь о потерях. После заключения всеми ИД, и подсчёта на РДЧ остаётся та самая разница, которая и называется "потери ", которую надлежит оплатить СНТ как "иному владельцу электросетевого хозяйства" согласно НПА по электроэнергетике. На практике даже на самых плохих сетях потери составляют 5% от всего объёма потребления.
    И на основании данных АСКУЭ СНТ платит всего 5% от всего объёма. Остальное платят владельцы сами. Так ясно?
    Никто не решает "кто украл" и т. д.
     
    Последнее редактирование: 09.03.16
    Motormann , 09.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Max84imka
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40

    Max84imka

    Живу здесь

    Max84imka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Иркутск
    @Motormann, серьезно, не знаю как Вас зовут, поэтому по нику обращаюсь.
    В условиях своего вопроса я обозначил - что нет в помине ИД. Ну нет. Такое условие. Я на полном серьезе вас спрашиваю, поскольку вдруг и сможете мне помочь в этом вопросе.
    С применением АСКУЭ это проще, Вы сами это расписали. Грамотно доступно. Только возник вопрос - эти 5% (разница между контрольным счетчиком и суммой всех показаний) оплачивает "иной владелец сетей" то есть СНТ. Просто представил сейчас - все вышли из СНТ, при моем потреблении в месяц в 120000 кВт эта разница примерно 6000кВт (примерно 4000 руб). А откуда ее брать, если все индивидуалами стали?
    АСКУЭ это удобно и современно, но блин, дорого очень
     
    Max84imka , 09.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    104

    Alexiisss

    Живу здесь

    Alexiisss

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    104
    А я и не спрашиваю про "кто украл". С этим вопросов нет.
    Просто разница в 13,2% от реально потребленной ЭЭ выливается в приличную сумму за год.
    Брать эти средства и "резервной" статьи сметы и выплачивать сбыту считаю не правильным!
    Ибо, не пользующиеся ЭЭ члены, не должны оплачивать "потери"!
    А начислить киловатты "потерь" тем, кто действительно много потребляет ЭЭ, не нахожу законного основания.
    Вот и спрашиваю. Как? Чтобы потом по судам не мотаться...
     
    Alexiisss , 09.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    ЕСТЬ. Просто вам не говорят. Так как так проще.
    Прав собственности индивидуалы-то лишись или как на электросеть-то?
    Изучайте системы и помните в жадных СНТ все платят дважды.
     
    Motormann , 09.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Max84imka
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40

    Max84imka

    Живу здесь

    Max84imka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Иркутск
    Я уже говорил, однозначного решения нет. Или дорого или не функционально
     
    Max84imka , 09.03.16
    #12 + Цитировать
  13. Max84imka
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40

    Max84imka

    Живу здесь

    Max84imka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Иркутск
    Да забудьте вы про разногласия между нами (индивидуал и председатель), мы в разных уголках страны. Просто мне эта тема очень интересна, даже поболее чем предыдущие.
    Итак, вышли, ну не все а большинство, то есть меньшинство помимо своего потребления еще и разницу большинства оплачивать будет?
     
    Max84imka , 09.03.16
    #13 + Цитировать
  14. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.631
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Так я и задал вопрос-то выходцы-то собственники или нет? Краеугольный-то вопрос.
    Для справки потери оплачивает собственник.
     
    Motormann , 09.03.16
    #14 + Цитировать
  15. Max84imka
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40

    Max84imka

    Живу здесь

    Max84imka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Иркутск
    А вот это неизвестно. Не могу решить собственники или нет - пока данных для ответа не могу предоставить. Ну если не собственники - я так понял СНТ будет платить? А если собственники? И опосредственно подключены?
     
    Max84imka , 09.03.16
    #15 + Цитировать